Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

cara Giulia stavo leggendo il tuo istologico..tra un invasione linfatica e un invasione vascolare quale sia peggio o meglio ..io avevo invasione vascolare peritumorale focale..e poi a titolo informativo non ho mai visto nel mio istologico le sigle L Vo Ro hanno un significato particolare. .Dottore Catania pure in vacanza..rompo ..

Dott Catania sento parlare spesso di questo BRCA ma chi ha avuto un tumore al seno deve fare questo test??

Confermo quanto ho gia' scritto. Poi sentiremo anche un parere del dr. Vito Barbieri

1) Se fossi stato obbligato a scommettere sul suo istologico in termini probabilistici, avrei scommesso, stante la sua giovane eta' e familiarita' per un molto probabile .
TRIPLO NEGATICO

E invece per fortuna

Non si puo' che

2) Ormoresponsivita' elevata . Conosco il suo"'retropensiero" su fertilita' ed eventuale menopausa indotta, ma qualsiasi oncologo legatissimo ad una figlia con un tumore al seno, dinnanzi a questa bella notizia non potrebbe che



3) Non ha come ci aveva fatto intendere neanche un interessamento linfonodale. Verissimo che sia presente nel Linfonodo Sentinella una MICRO-metastasi, ma anche se volessimo considerarla ( e non lo e') una metastasi, sino a 3 linfonodi interessati la prognosi e' favorevole. Quindi non ci resta che


4) Pensavo di accostarla ad Elisa per via dell'amplificazione Her 2 ed invece il suo.....non e' amplificato. Altra ragione per


5) Ha un Ki 67 del 20 % ......e abbiamo un forum dove ..se dovesse preoccuparsi Lei arriverebbero le pernacchie
di Valentina ( Ki 67 : 98 %), Nadine ((90%), Giovanna (90%), Francesca (70%), Michela e Cristina(60%), Antonella (40%) ecc ecc
Non Le rimane che



Lo so, lo so benissimo che avrebbe voluto festeggiare per altro.

Lo so , lo so benissimo che avrebbe voluto leggere altro ....

Ma io non posso sostituirmi al Padre Eterno... cliccare per ingrandire

Daniela, ma perche' non si gode Cracovia ? E non permette di farla godere a suo marito ?
Non ricominci perche' Le ho spiegato sino allo sfinimento che Lei , in termini di fattori prognostici sfavorevoli, non aveva anzi in altre parole e se non e' chiaro PROPRIO

PS.
Da vedere a Cracovia.....invece di pensare all'invasione vascolare focale asportata

CLICCARE PER INGRANDIRE

1)
la citta' vecchia

2) il Castello

3) Le miniere del Sale e la Cattedrale del Sale

4) il museo dove si puo' ammirare la famosissima Dama con l'ermellino

salvocatania
Dott Catania stavo scherzando..le porto una calamità...❤

SECONDO CONVEGNO NAZIONALE RAGAZZE FUORI DI SENO

Lecco Novembre 2017


24 Novembre venerdi' ore 14-19 (segue rinfresco)


http://www.senosalvo.com/lecco.htm

https://www.google.it/maps/place/GB+Mangioni+Hospital/@45.8515514,9.3860041,16z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x26fc5bfc2b0685c2!8m2!3d45.8500921!4d9.3882883

Hanno già aderito

1-2- 3-4 ) Luigia fiduciaria(Lombardia), Annalisa, Rosaria, Milena (Lombardia)
5-6) Rossella (Lombardia) e marito
7) Salvo Catania @ (Lombardia)
8-9) Marina (Friuli), Franca (Friuli) e amica
10-11) Daniela (Sicilia) e marito
12-13) Elisa fiduciaria @ e Massy @ (Lombardia)
14-15)) Onde e marito (Lombardia)
16) Francesca Fiduciaria @ (Emilia)
17-18) Laura fiduciaria@ (Lombardia) e Maria Paola @ (lombardia)
19-20 ) Sonica (Piemonte) e mamma
21) Vera (Basilicata)
22) Maria (Lombardia)
23) Cinzia (Emilia)
24) Chiara Lestuzzi @ (Friuli)
25) Elsa (Lombardia)
26) Fernando Bellizzi @ (Lazio)
27) Patty (Campania)
28) Barbara Scola @ (oncologo Lecco)
29) Villa Micaela (oncologo)
30) Elisabetta (Veneto)
31) Lori-fiduciaria @(Veneto)
32) Rosa @ (Lombardia)
33) Valentina (Veneto)
34) Didi -fiduciaria (Emilia)
35) Nadine (Toscana)
36) Antonella @ (Sicilia)
37) Mantovan Michela @ (Corriere della Sera)
38) Silvia Z. @ (Lombardia)
39) Stefania A. (Lombardia)
40-41) Carla e marito (Veneto)
42) Roberta (Lombardia)
43) Valter Vita (Resp. Medicitalia)
44-45) Elena e Francesco (Sardegna)
46) Carolina R. (Lombardia)
47) Manuela R(Lombardia)
48) Dal Pino Daniela (Ginecologo Lombardia)
49-50) Lella e amica (Lombardia)

@ ha partecipato al Primo Convegno RFS Milano novembre 2013


In attesa di conferma
51) Vito Barbieri (Calabria)
52) Veronica (Lombardia)
53) Maura (Emilia)
54) Teresa (Lombardia)
55) Lucia (Lombardia)
56) Barbara (Lombardia)
57) Sonia (Lombardia)
58) Vanessa (Lombardia).
59-60) Dina (Campania) e mamma
61) Fiorella (Lombardia)
62-63) Giulia e marito (Toscana)
64-65) Michela e marito (Lazio)





« Addio, monti sorgenti dall'acque, ed elevati al cielo; cime inuguali, note a chi è cresciuto tra voi, e impresse nella sua mente, non meno che lo sia l'aspetto de' suoi più familiari; torrenti, de' quali distingue lo scroscio, come il suono delle voci domestiche; ville sparse e biancheggianti sul pendìo, come branchi di pecore pascenti; addio! Quanto è tristo il passo di chi, cresciuto tra voi, se ne allontana! Alla fantasia di quello stesso che se ne parte volontariamente, tratto dalla speranza di fare altrove fortuna, si disabbelliscono, in quel momento, i sogni della ricchezza; egli si maraviglia d'essersi potuto risolvere, e tornerebbe allora indietro, se non pensasse che, un giorno, tornerà dovizioso. Quanto più si avanza nel piano, il suo occhio si ritira, disgustato e stanco, da quell'ampiezza uniforme; l'aria gli par gravosa e morta; s'inoltra mesto e disattento nelle città tumultuose; le case aggiunte a case, le strade che sboccano nelle strade, pare che gli levino il respiro; e davanti agli edifizi ammirati dallo straniero, pensa, con desiderio inquieto, al campicello del suo paese, alla casuccia a cui ha già messo gli occhi addosso, da gran tempo, e che comprerà, tornando ricco a' suoi monti.

Ma chi non aveva mai spinto al di là di quelli neppure un desiderio fuggitivo, chi aveva composti in essi tutti i disegni dell'avvenire, e n'è sbalzato lontano, da una forza perversa! Chi, staccato a un tempo dalle più care abitudini, e disturbato nelle più care speranze, lascia que' monti, per avviarsi in traccia di sconosciuti che non ha mai desiderato di conoscere, e non può con l'immaginazione arrivare a un momento stabilito per il ritorno! Addio, casa natìa, dove, sedendo, con un pensiero occulto, s'imparò a distinguere dal rumore de' passi comuni il rumore d'un passo aspettato con un misterioso timore. Addio, casa ancora straniera, casa sogguardata tante volte alla sfuggita, passando, e non senza rossore; nella quale la mente si figurava un soggiorno tranquillo e perpetuo di sposa. Addio, chiesa, dove l'animo tornò tante volte sereno, cantando le lodi del Signore; dov'era promesso, preparato un rito; dove il sospiro segreto del cuore doveva essere solennemente benedetto, e l'amore venir comandato, e chiamarsi santo; addio! Chi dava a voi tanta giocondità è per tutto; e non turba mai la gioia de' suoi figli, se non per prepararne loro una più certa e più grande. »

In effetti, come dice il Dott.Catania, in questo esame istologico ci sono un gran numero di fattori favorevoli.
Il tumore era piccolo, la microlocalizzazione linfonodale ha lo stesso significato di una completa negatività linfonodale, i parametri di invasione sono negativi eccetto una invasione linfatica solo focale.
La presenza di un G3 viene in qualche modo antagonizzata dall'indice proliferativo, abbastaza basso, e dalla fortissima positività dei recettori ormonali. infatti il valore di questi ultimi indica che:
1. la malattia conservava una prerogativa tipica delle cellule mammarie normali (la negatività dei recettori è molto peggio, soprattutto se si tratta di triplo negativo);
2. esiste un importante fattore predittivo che consente di condurre cinque anni di terapia ormonale, offrendo:
a. una prolungata azione antitumorale
b. azione chemiopreventiva sull'altra mammella e su quella residua dal lato operato.

vitobarbieri
Dott Barbieri una curiosità..io al primo istologico avevo 100% ai recettori estrogenico poi nell' istologico finale 80%X entrambi i recettori.. capisco che 80 e anche un elevata responsivita ma queste differenze dipende dal patologo??grazie

Dott Catania..al convegno le porterò la calamità.. ogni promessa è un debito..❤

Ma che bello ! Giulia avra' il consulto oncologico reale.....chissa' quando, mentre qui ha avuto una dovizia di dettagli multidisciplinari in due gioni e nella settimana di ferragosto !

Il primo istologico, essendo condotto su di una piccola area può non essere rappresentativo, in modo perfettamente coincidente, di tutto quello che si trova nell'istologico finale che è condotto du tutto il pezzo.
E' logico pensare che nell'area del primo prelievo siano cadute cellule con massima percentuale di estrogeni ed invece nella media dell'analisi finale di tutto il pezzo la percentuale scenda un po'.
Comunque i due valori riportati (80 e 100%) sono assimilabili, sia in termini prognostici che predittivi (risposta all'ormonoterapia).

vitobarbieri
Grazie come sempre x la sua disponibilità ❤

vitobarbieri
Grazie dottori barbieri e catania per la diaponibilità.
Sto cercando di concentrarmi sui lati positivi del mio istologico evitando di pensare alle conseguenze dell'ormonoterapia!
Avrei delle domande:
- riguardo la micrometastasi, il mio chirurgo ha detto che fino a 2 mm non viene considerata tale. La mia era 3.8 mm ma voi dite che equivale a negatività.
- dovrò fare chemioterapia o posso escluderla per certo?
- la radioterapia va fatta sempre in caso di quadrantectomia giusto? In che modalità?
- invasione linfatica focale esattamente che vuol dire? Limitata a quella micrometastasi?
- considerata l'ormonoresponsività elevata e che mio figlio ha 18 mesi, quanto può aver inciso la gravidanza nell'insorgenza della malattia?
- in alcune donne la menopausa indotta è reversibile, in altre no. Da cosa dipende? Età, altro?

Infinite grazie ancora

Andrea,
eccellente analisi, molto profonda sugli obiettivi del blog , che tra quelli prioritari ha quello di lenire la solitudine, di chi riceve una "sentenza di morte", non quella "positiva" di Seneca, quella che ci aiuta a crescere
cliccare per ingrandire
ma quella devastante, sinonimo di isolamento, che ci costringe ad affrontare da soli tutte le difficolta' , da soli perche' I nostri familiari ed amici sono piu' spaventati di noi

da soli, come nel caso di Giulia (esempio piu' recente ma e' spesso cosi') che ha ottenuto l'istologico....con le cattive...ed ora deve aspettare la fine delle ferie dell'oncologo per conoscere il proprio destino in fatto di terapie


Sono tornato in anticipo dalle vacanze per operare oggi una paziente angosciatissima che non ce la faceva piu' ad aspettare sino ai primi di settembre.

In giornata avendo piu' tempo mi piacerebbe approfondire questo tema della solitudine che si acuisce ancora di piu'....quando tutti (*)...gli altri
..... sono in vacanza !

(*)....

......il CANCRO NON VA IN VACANZA !