Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

Ex utente
Ex utente

Detto questo io non credo nella concreta efficacia dell'omeopatia ma moltissimè mamme che conosco ne fanno un uso elevatissimo. ..e con risultati che a loro detta sono evidenti...

Antonia fiduciaria
Antonia fiduciaria

Se la scienza scoprisse i meccanismi fisiologici che portano a queste risposte sorprendenti del corpo assisteremmo a uno sconvolgimento epocale per la Medicina. Ma si sta studiando?
Per quanto mi riguarda credo che se il medico mi togliesse ogni speranza di guarigione (effetto nocebo?) la mia razionalità ne sarebbe compromessa e allora non escluderei neppure l'opzione Brigliadori.
Antonia

salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
Fiduciaria elisa:
Detto questo io non credo nella concreta efficacia dell'omeopatia ma moltissimè mamme che conosco ne fanno un uso elevatissimo. ..e con risultati che a loro detta sono evidenti...

Certo Elisa che sono EVIDENTISSIMI , perché il placebo è un farmaco efficacissimo .
Anche io avevo una pediatra che ritenevo bravissima perché curava i miei bambini con l'omeopatia, ma solo dopo una decina d'anni dopo ho compreso che si trattasse solo di PLACEBO, tant'è che poi mi venne in mente che sin che avevano malesseri passeggeri (=l'influenza ad esempio non ha cure :guarisce in una settimana con o SENZA CURE !) o stupidaggini c'era pronta la cura, appena hanno avuto entrambi una polmonite mi ha fatto correre di corsa in Ospedale.

Il granulo di acqua fresca è efficace perché il malato verifica che sta facendo una CURA, indipendentemente dal rimedio utilizzato.

I bambini anche piccolissimi comprendono benissimo che con quel granulo LO STIAMO CURANDO.

Lori sa benissimo che la sua MILU' comprende benissimo se la padrona la sta curando (anche con un intruglio amaro) o la sta maltrattando.

Io faccio le punture (linfoma di basso grado) alla mia cagnolina, che adoro e che sono anche dolorose ma dopo mi lecca tutta la faccia, mentre mi ringhia un secondo dopo se mi avvicino alla ciotola del suo cibo.

Gli animali hanno in più di noi l'olfatto per comprendere che li stiamo CURANDO e già stanno meglio.

Avete seguito il salvataggio dei superstiti dell'hotel di Rigopiano ?
3 cuccioli di pochi mesi prigionieri da 3 giorni sotto le macerie, quindi spaventatissimi, come hanno reagito appena sono stati liberati ?

E' confermato da più studi che il placebo ha effetto sugli animali. Un test sui topi che avevano assunto placebo + un trapianto cardiaco ha mostrato una maggiore sopravvivenza in quelli che non lo avevano assunto.
- Modificato da salvocatania
Utente 284XXX
Utente 284XXX

Nadine ... è solo un mio punto di vista ... ma quando mi viene proposto un farmaco vorrei anche che mi si dicesse che è omeopatico!
Le terapie a base di rimedi naturali sono un'altra cosa e sicuramente sono da tenere in considerazione, le erbe hanno mille proprietà e, quando è possibile le uso anche io. Anche la mia cardioaspirina (acido acetilsalicilico) nasce sintetizzando gli effetti di alcune piante e così x altri farmaci.
Ma l'omeopatia nasce con un meccanismo diverso ed io non sono per niente in linea con essa, non ci credo proprio e quindi non ne trarrei alcun beneficio. E che il SSN la proponga ... io non lo condivido. E come mescolare il sacro col profano ... ecco a cosa si riferiva l'altro mio esempio. Ma è solo il mio punto di vista!

Mi sembra che il dr. Catania parlò tempo fa di uno studio in cui, pur sapendo di assumere placebo, c'era un beneficio comunque (qui mi piacerebbe approfondire). Bene ... ognuno è libero di scegliere come curarsi purché venga informato correttamente ...
Io, con mio figlio piccolo, consigliata dal farmacista, lo curai con l'omeopatia (io non ne sapevo niente e veniva proposta come sinonimo di naturale) e dopo qualche giorno rischiai di portarlo in ospedale con febbre a 40 x necessità di antibiotico ... ed il medico mi sgridò pure.
In altri casi invece ben venga ...
L'altro giorno mia figlia, un po' ansiosa in questo periodo, si è fatta dare delle compresse da un'amica ... io preoccupata le ho chiesto chiarimenti e lei mi ha risposto che sono prodotti omeopatici, verificato che era così ... ero molto sollevata!
Io comunque ... con l'omeopatia ... oggi non sarei qui!

CRistina

Nadine
Nadine

Sarò felice di essere coinvolta come sostenitrice di questo argomento, ma quello di cui parlo non ha niente a che vedere con le eresie della Brigliadori &CO.
Io parlo di medicina omeopatica integrata che non si sostituisce alla medicina tradizionale, ma la supporta, con il suo effetto placebo o meno.
Nessuno dei medici che ho incontrato ha mai provato a dirmi di sostituire un farmaco con un altro..alternativo. Anzi....

Lori Fiduciaria
Lori Fiduciaria

Ciao Ragazze, eccomi ! Settimana caotica però sono qui e vi leggo con piacere.

Innanzi tutto il mio BENVENUTO a Marta e Clara, un po' alla volta ci conosceremo e potremo scambiarci ansie, paure e preoccupazioni, ma anche un affetto profondo che unisce questo Gruppo nell'aiutarci a vicenda.

Maria sono contenta per te, dopo l'esito delkla biopsia ora sei più tranquilla e ....ANDIAMO AVANTI !

Marina nuovamente nonna ! Che bello queste sono le cose che ci aiutano a vivere e ci fanno dimenticare tutto il resto. Auguri !

A proposito di omeopatia posso dirvi che io mi curavo proprio così finchè non mi succedeva qualcosa di importante per cui dovevo prendere antibiotici e farmaci ufficiali. Sono d'accordo con Nadine che l'omeopatia puà integrare la medicina tradizionale, ad esempio in un nostro ospedale convenzionato SSN c'è l'ambulatorio per visite omeopatiche con un Medico adatto. Poi i pareri possono essere discordi ma a me faceva effetto.

La mia cagnolina chiamata in causa prende un vaccino sublinguale omeopatico per immunoterapia contro una serie di allergie e vi racconto cosa succede: quando vede la bottiglietta di vaccino la devo rincorrere per tutta la casa poi si ferma a pancia in su per le coccole ed io posso metterle due spruzzi sotto la lingua, alla fine lecca il flaconcino. Io deduco che la prima parte per lei è un gioco e poi, ruffianetta com'è, sembra mi chieda coccole in cambio della prestazione che sa benissimo che non le fa male. Dott. Catania sono io a sperare che le faccia qualcosa mi creda e le parlo e le dico che deve prenderla e le farà bene.........non ridete , vi assicuro che mi capisce.

Ci sentamo lunedì ho la mia solita visita oncologica e il risultato della TAC. SI VA AVANTI !
Ciao a tutte e tutti
Lori

salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
@Nadine fiduciaria@:
Nessuno dei medici che ho incontrato ha mai provato a dirmi di sostituire un farmaco con un altro..alternativo

Si ma avrebbero il dovere e l'onestà intellettuale di dirle soprattutto che Le stanno prescrivendo un placebo, e non un rimedio o un farmaco, poi Lei sarà liberissima di farne ciò che crede e di spendere i soldi come le pare.

A Luigi nel secolo scorso
http://www.senosalvo.com/placebo_I.htm "vendevamo" come puntura antidolorifica ( e per dormire) un farmaco vero (vit, C che provocava uno tsunami all'interno delle chiappe) per ottenere un effetto placebo efficacissimo.
Era una procedura, seguita anche da me, disonesta, se non vogliamo girare dietro le parole, anche se non me ne sono mai pentito.
Ma è ancora più disonesto sfruttare l'effetto placebo per vendere "il nulla" spacciandolo per rimedio efficace.

Che poi circolino sulla rete FALSE LEGGENDE a sostegno della omeopatia...nessuno di noi può farci nulla

http://medbunker.blogspot.it/2015/03/i-10-miti-1-piu-diffusi-sullomeopatia.html

Se poi si vuole approfondire la letteratura nel senso di voler rivedere le revisioni di tutti gli studi sulla omeopatia, il risultato è ancora più impietoso

https://www.mja.com.au/journal/2010/192/8/homeopathy-what-does-best-evidence-tell-us

In conclusion, the most reliable evidence — that produced by Cochrane reviews — fails to demonstrate that homeopathic medicines have effects beyond placebo.

- Modificato da salvocatania
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
Lori Fiduciaria:
Dott. Catania sono io a sperare che le faccia qualcosa mi creda e le parlo e le dico che deve prenderla e le farà bene.........non ridete , vi assicuro che mi capisce.

Lori ci credo eccome ! A conferma di quanto ho scritto sull'effetto placebo sugli animali.

Purtroppo sono i medici omeopati che affermano il contrario. Sostengono che bambini e animali non sono sensibili all'effetto placebo, quindi, secondo loro l'unica spiegazione ragionevole è che la loro guarigione sia dovuta all'omeopatia.

La mia MINA e la sua MILU' ogni giorno mostrano che questa affermazione sia una colossale bufala-
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
Lori Fiduciaria:
A proposito di omeopatia posso dirvi che io mi curavo proprio così finchè non mi succedeva qualcosa di importante per cui dovevo prendere antibiotici e farmaci ufficiali

Forse tutti abbiamo curato qualcosa con l'omeopatia. Qualcosa che non era malattia vera. Quando il nostro destino si è incrociato con patologie vere, abbiamo verificato sulla nostra pelle l'inefficacia dell'acqua fresca, costretti a ricorrere a rimedi efficaci e comprovati come tali. E Lei esperta in multipatologie credo abbia testato prima di tutti noi e su di lei. questa mia ultima considerazione.

284048:
Mi sembra che il dr. Catania parlò tempo fa di uno studio in cui, pur sapendo di assumere placebo, c'era un beneficio comunque (qui mi piacerebbe approfondire

Confermo ! E' uno studio di pochi mesi fa.
MARINA
MARINA

Grazie Lori un grande in bocca al lupo anche a te!
Lau grazie e buona giornata con la tua famiglia
Anch'io credevo nell'omeopatia ma ora sono un po' scettica. Credo invece nelle proprieta' delle erbe che se sapientemente usate possono recare benefici ma vanno prese con attenzione perche' possono interagire con i farmaci tradizionali, vedi ad es. l'iperico. Comunque chi ha una patologia seria e si cura con la medicina alternativa ne ha di coraggio.......

a.devincentiis
a.devincentiisPsicologo

dal mio punto di vista, non solo di psicologo ma anche di divulgatore scientifico, senza entrare nel merito delle osservazioni dei colleghi sui fattori di rischio ecc, io ritengo che un elemento protettivo possa essere quello di insegnare all'utente la capacità di saper distinguere le fonti nelle loro ricerche telematiche. leggo spesso: "ho letto su internet" ecco, qui c'è l'inghippo poichè l'utente, che non si occupa di scienza, perchè fa altro lavoro, non ha idea di ciò che trova e da per vera ogni fonte. Questo, secondo me, è un ulteriore fattore di rischio (diciamo di tipo informativo) poichè può indurlo ad abbracciare metodi e cure prive di fondamento mettendolo a rischio di salute tanto quanto un comportamento scorretto.

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salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
a.devincentiis:
qui c'è l'inghippo poichè l'utente, che non si occupa di scienza, perchè fa altro lavoro, non ha idea di ciò che trova e da per vera ogni fonte.

Intanto grazie Armando per il tuo prezioso contributo, che merita un approfondimento sul piano psicologico. Ma sono solo parzialmente d'accordo con te, perché come hai potuto verificare in queste pagine tutti siamo caduti almeno una volta nella vita in questa trappola della "pozione magica" contenuta dai granuli di zucchero (perché di questo si tratta al 100%) venduti a 2000 euro al KG. Io per primo, e per questo sono molto arrrrrrabbbbbiato avendo avuto una pediatra dei miei figli omeopata, il veterinario dei miei cani omeopata ed un carissimo amico e (per me che ero sanissimo come un pesce) famosissimo omeopata. Anche io sono stato imbrogliato dallo zucchero travestito da farmaco, accompagnato dalle suggestioni stregonesche delle inesistenti "energie vibrazionali" , l'acqua informata, "memoria dell'acqua" (sic e risic "") . Poichè si tratta di concetti della fisica e chimica ASSOLUTAMENTE INESISTENTI (e beffardamente gli omeopati dicono "è un problema della fisica") io mi sono sentito come la casalinga sedotta televisivamente dallo "scioglipancia" di Vanna Marchi. Con l'aggravante che io non sono casalingo, ma uno studioso di una intera vita. Quanto sia colossale questa truffa che distrae e alletta chi già soffre lo spiego più avanti.
Se ha sedotto me , che non avevo tempo per verificare la fondatezza delle terapie della pediatra dei miei figli, del veterinario dei miei cani e del famoso amico omeopata sempre in giro a propagandare in pseudoconvegni (l'ho capito tardi) la bontà del "nulla assoluto", figuriamoci come possa non cadere in tentazione chi non è neanche medico !

salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo

Lo confesso per molti anni sono stato un vero
ma non si può approfondire tutto quello che ci passa davanti. Mi fidavo delle persone che mi proponevano gli "scioglipancia" ed io non avevo ragione per sospettare.

Eppure non servivano grandi approfondimenti bastava verificare che

1) in letteratura non esiste un solo studio convincente
L'unico studio che sembrava molto interessante di Benviste (1988), fu sbugiardato quando gli chiesero di ripetere l'esperimento grazie a James Randi grande esperto di illusionismo e truffe.
E persino lo studio che confrontava un rimedio omeopatico ansiolitico ( Gelsemium sempervirens), con un ansiolitico di banco (Buspirone), e che sembrava un esperimento "storico", venne sbugiardato perché si scoprì che i dati erano stati raccolti dopo 9 giorni dalla somministrazione dell'ansiolitico convenzionale, mentre si sa che agisce non prima di 15-30 giorni.

2) non esiste un solo fenomeno supportato dalle basi della chimica e della fisica

Ma senza perdere molto tempo bastava fare
, con tutto il rispetto della serva.

*Dunque....voglio prepare una "pozione magica" in granuli ad esempio contro il veleno del calabrone ? Oppure un granulo magico per rafforzare le difese della cagnolina Milù di Lori ?

*Si prepara una "tintura madre" con il veleno. Basta metterlo in alcol ed ottenere
100 ml di soluzione.

*di questa ne prendiamo 1 ml e l'aggiungiamo a 99 ml di acqua.

*abbiamo ottenuto 100 ml di veleno diluito. Questa è la prima diluizione omeopatica che si chiama 1CH , che significa prima diluizione centesimale di Hahnemann, l'inventore dell'omeopatia

* battiamo il contenitore 100 volte (perché non 99 volte o non 101 ???) verticalmente. Questo processo si chiama "succussione omeopatica"

* prendiamo ora 1 ml di questa soluzione e ripartiamo a diluirla in altri 99 ml di acqua

*Battiamo verticalmente per cento volte su un tappeto di gomma (se volessimo seguire tutto il rito magico dovremmo utilizzare una Bibbia ricoperta di crine di cavallo !!!) e chiameremo questa soluzione 2CH

* Seguiamo questa procedura sino alla diluizione 12 CH. A questo punto state pur certi che per le leggi della fisica non ci sia più traccia del veleno di calabrone.

*quindi ci fermiamo ? Ma quando mai ...l'omeopatia è cosa seria e quindi va avanti la succussione sulla Bibbia ed il crine di cavallo sino alla diluizione 30 CH

:Si prende una goccia del "nulla assoluto" e la si spruzza su un granulo di zucchero. Dopo un po' evaporando il nulla si avrà una zolla di zucchero venduta a 2000 euro al Kg

Come facevo ad essere a tal punto ??

Vera
Vera

Ciao a tutti,
io ci sono sempre, vi leggo tutti i giorni, anche se ultimamente non ho fatto alcun intervento sul blog.
Vera (Basilicata)

- Modificato da Vera
Princesse aurora
Princesse aurora

Salve a tutti. Come state io vi leggo sempre

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