Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno
Michela
Le ho già risposto indirettamente nel post 6867 (replica a Chiara)
>> Ed in tal caso nonostante la negatività linfonodale , consideriamo l'invasione vascolare come fattore prognostico sfavorevole indipendente, correlato ad un aumentato rischio di recidiva locale a seguito di interventi di chirurgia conservativa. >>
Sì è un fattore prognostico sfavorevole indipendente che si aggiunge agli altri sfavorevoli (G3 e Ki 67 elevato), ma si tratta una informazione utile a noi, tant'è che è stata programmata per Lei una terapia che tenga conto di questi fattori sfavorevoli.
Ma se vogliamo spaccare il capello in 4 , Lei rispetto
FACTA NON VERBA
Antonella (2010), Francesca (2012), Nadine (2013), Cristina (2014), rispetto a Lei presentano ben due altri importanti fattori sfavorevoli ( [b]recettori negativi)...eppure sono vive, attive, persino rompiglioni........
e pur avendone avuto tanto di tempo...non ancora pronte a redigere un testamento (io sì per ragioni anagrafiche).
Vorrà dire qualcosa ??
Tant'è che nel nostro bus....guardi dove l'avevo piazzata
1) Giovanna Triplo negativo, diagnosi 2016 ,Ki 67 : 90 %, Campania.
Notizie ? Dovrebbe avere iniziato le terapie
2) Valentina Triplo negativo, diagnosi gennaio 2016 (Ki 67 ...98 % !!!!! ) Veneto
3) Francesca Triplo negativo, diagnosi gennaio 2012, Ki 67 : 70 %, Emilia
4) Nadine Triplo negativo, diagnosi settembre 2013, Ki 67 : 90, %, Toscana (*)
5) CRistina triplo negativo, diagnosi 2014, Ki 67 : 60 %, Lombardia
6) Mamma di Verdiana, triplo negativo, luglio 2016, Mib 1 :30 %, Sicilia
7) Mamma di Chiara (Lombardia) diagnosi 2016, RE 0%, RE 0% , HER2 positivo.Ki67 :80/90%
8) Lori , metastasi ossee, Veneto , diagnosi 2014
9) Rosa, metastasi ossee, Lombardia, diagnosi 2003
10) Antonella triplo negativo, intervento giugno 2010 ki 67 : 40%, Sicilia
11) Stefania (sta nei primi posti non per l'istologico ma per la incredibile storia familiare che ci ha raccontato), Emilia.
12) Michela, diagnosi 2016, iperespressione Her 2, Ki 67 60%, Lazio
13) Elisa, diagnosi 2012 con iperespressione Her 2 e Ki 67 : 45 %, Lombardia
14) Anna, diagnosi 2012.. Lazio, " " Ki 67 : 50%
P.S.
Qualcuno di voi attraverso la messaggistica privata potrebbe recuperare Giovanna ? Tutti sappiamo che molte vivono in isolamento e solitudine le terapie specie quelle più aggressive.
Ieri è stata una giornata speciale intensa toccante nel contesto di un evento ancora in corso a Milano e che si chiuderà stasera.
http://iltempodelledonne.corriere.it/2016/notizie/cura-femminile-plurale-5cb35460-6ddb-11e6-8bf4-ee6b05dcd2d0.shtml?type=libero&cat=triennalelab
100 incontri con al centro la donna.....e io unico maschio a parlare della salute delle donne , a sparlare delle ragazze fuoridiseno, di quel pizzico di follia che le caratterizza quando il coraggio viene meno, la forza e la determinazione non bastano. Fuori di seno perché le statistiche sono una mera informazione....e non una condanna. Perché l'essenza della natura non è la media o mediana, che gli oncologi cercano di marchiare sulla pelle dei malati (o peggio dopo avere cercato informazioni sulla rete).........perché se studiamo tutti i fenomeni naturali traducendoli in cifre...possiamo solo concludere che
......l'essenza della natura è la VARIANZA
e che la media o mediana
è solo una ASTRAZIONE ,
che la legge umana artificiosamente (x conoscenza)
cerca di imporre nel CAOS dei singoli casi o individui
Grazie ancora Dott. Catania per avermi risposto.....questo aspetto dell'invasione vascolare non era stata commentata in sede di consegna dell'istologico....ma se ancora presente, può diffondersi nei linfonodi?
Michela
>>....ma se ancora presente, può diffondersi nei linfonodi?>>
NON C'E' PIU' !! Non è una minaccia...è solo una informazione !!
E oltre alle terapie le recidive si prevengono modificando lo stile di vita
Prevenzione
https://www.medicitalia.it/blog/oncologia-medica/2253-fermi-tutti-la-dieta-anticancro-si-rimangia-le-regole.html
http://www.senosalvo.com/vero_falso_dieta.htm
https://www.medicitalia.it/blog/oncologia-medica/5739-franco-berrino-e-il-nuovo-libro-il-cibo-dell-uomo.html
https://www.medicitalia.it/blog/oncologia-medica/90-l-attivita-fisica-riduce-il-rischio-di-morire-prematuramente-soprattutto-per-tumore-e-infarto.html
Verissimo che il rischio zero non esiste, ma lo si può ridurre di molto.
.
http://www.senosalvo.com/cibi_anticancro_rischi_alimentari.htm
di alcuni alimenti.
Proverei ad impegnarmi a non far mancare in casa tutti i giorni la frutta ed almeno una dose di verdura o insalata scegliendo gli alimenti che contengono il maggior numero di sostanze antitumorali.
Questa strategia alcuni studiosi la definiscono, ovviamente si fa per dire, CHEMIOTERAPIA METRONOMICA di frutta e verdura per analogia con il metronomo del musicista che batte a cadenza regolare.
http://www.senosalvo.com/terapia_metronomica.htm
La somministrazione quotidiana di queste sostanze antitumorali con metodo metronomico riduce gradualmente le cellule tumorali che il nostro organismo in continuazione "produce" con una azione antiangiogenetica cioè affama i tumori al loro esordio distruggendo i vasi deputati al loro rifornimento.
Eccomi qui. Tornata rigenerata da tre settimane di vacanza in Grecia, pronta per iniziare l'ultimo passo della mia cura, la radioterapia.
Anzi spero l'ultimo, perché il mio tumore oltre al ki67 da record AVEVA una quota minima di recettori per gli estrogeni quindi può essere che io debba cuccarmi la terapia ormonale.
Me ne sono beccata uno proprio sfigato 
Cmq domani ritiro la revisione dei vetrini della biopsia iniziale e vedo l'oncologa, sinceramente 5 anni di terapia ormonale per il 2 o 3 per cento di positività come si dice cornuta e mazziata?
Dott. Catania Giovanna la sento in Facebook, sta affrontando le terapie sono sicura che quando se la sentirà scriverà anche qui.
Ho trovato un sacco di post al mio rientro, un benvenuto alle nuove arrivate. Qualcuna a farmi compagnia nei posti avanti? Altrimenti finisco per importunare l'autista 
Michela io ho passato gli ultimi sei mesi a studiarmi tutti i fattori prognostici sfavorevoli, a leggermi gli studi. Adesso posso dirti che non mi è servito a niente, anzi. Ho solo disperso energia.
Una diagnosi di tumore ci sbatte in faccia l'idea della morte, nessuna rassicurazione che arrivi da un medico o da uno studio ci farà sentire meno vulnerabili. Perché nessuno sa come evolverà il nostro tumore. Ed è per questo che il cancro fa così paura e a volte i pazienti imboccano strade improbabili, perché la guarigione non può promettercela nessuno. Solo il tempo ci potrà far sperare di esser guarite.
Il mio tumore ERA aggressivo. Ne sono sempre stata consapevole. Ero ossessionata dalla risposta patologica completa perché sapevo che avrebbe ridotto in maniera importante le possibilità di recidiva. Proprio per tutti gli studi che mi sono letta e riletta per mesi. Adesso che ho ottenuto quello che volevo so che sono sempre e solo numeri. Le statistiche fregano sempre qualcuno, ma salvano anche sempre qualcun altro. Le lascio ai medici. Ho una vita di cui occuparmi
Se qualche risposta l'ho trovata è stata qui, su questo forum e non sono state risposte mediche.
Anna da Roma mi piaci un sacco devo dirtelo, i tuoi post anche se sembrano provocatori mi lasciano sempre un sorriso. I capelli a me stanno ricrescendo a scueffolo come dice mio marito, insomma ti lascio immaginare. Ma mi vedo bellissima sai? Io che mi sono sempre vista un cesso adesso mi vedo meravigliosa. E amo questo mio corpo malandato alla follia.
Sarà normale? Boh
Un abbraccio a tutti e tutte
Valentina
Valentina felice di leggerti (stavo per telefonarti) così piena di vita e di speranza. Sei veramente in gamba !
Certo la vacanza ti ha fatto bene ma molto sta nel tuo carattere allegro e positivo, credo che niente ti creerà problemi nè la radioterapia nè gli ormoni, il peggio è passato. Io come te ormai sono di casa all'I.O.V. con i continui controlli però devo dirti che l'ambiente è così sereno che non mi faccio prendere dall'ansia nè tanto meno dalla paura e chissà che ci si incontri una buona volta...ti telefono. Un abbraccio
Michela spero che leggendo Valentina ti senta un po' meglio, questa è la maniera di affrontare ciò che ci aspetta accettando una situazione terribile e dandosi da fare per reagire ad ogni costo, le cure sono necessarie e ci fanno vivere, tutto il resto deve essere SPERANZA e VOGLIA DI VIVERE. Noi tutte sappiamo quanto sia difficile ma abbiamo una possibilità di guarire e di scendere dall' autobus come Rosella, Antonia, Laura e altre, sono sicura che anche tu sei sulla buona strada e intanto porta via il posto a Valentina e piazzati vicino all'autista con il quale stai facendo botta e risposta da un po' di tempo ed è la nostra Persona Speciale la più disponibile e generosa che si conosca. Ti abbraccio
Un saluto particolare a Angela, a Giovanna , alla mamma di Verdiana e a chi sta facendo le cure. Ci manca la strimpellata dell'indaffaratissimo dott. Calì che anima il nostro viaggio .........a presto! 
Lori 
Valentina
eccellente considerazione
" Perché nessuno sa come evolverà il nostro tumore"
Forse non sa, o forse sì, che non solo sta facendo una considerazione condivisibile e allo stesso tempo che trova conferma in letteratura prestigiosa.
Su New England Journal of Medicine , David Spiegel scrive " il cancro è una malattia che ci spiazza. Abbiamo pazienti che 8 anni fa hanno sviluppato metastasi al cervello e che oggi stanno benissimo. Per quale ragione ? Nessuno lo sa, Il rapporto fra resistenza dell'organismo e progressione della malattia resta difficile da capire "
ciao Valentina! Avevo scritto che fare un viaggetto fa sempre bene, è così? Ti piaccio? Perchè sei una donna intelligente, che va oltre. Sai leggermi.
I miei interventi non sono mai provocatori, non puzzano di miele e vaniglia, non sono mai smaccatamente sdolcinati e MAI lo saranno.
Però cominciano a scarseggiare, prima di tutto perchè sto facendo dei lavori in casa e questo mi lascia poco tempo, ma anche perchè se qui si chiede qualcosa che esula dalla malattia, di risposte non se ne vedono molte. Avevo chiesto qualcosa sui capelli e mi pare che, a parte una sola persona, non ci siano state adesioni.. Non cerco il coro greco che accompagna le tragedie "OH! ,,,,bla, bla, bla". Non sono di quelle che si consola con i cori..Ma se si chiede in che modo avete tinto i capelli dopo le cure, ci si aspetta che almeno due o tre persone ti dicano, "beh! ho fatto così' o cosà"Io chiedo, la risposta non arriva? Amen- sarebbe stata una risposta utile a tutte. Non ti pare?
Sono felice che un po' di pessimismo te lo sia scrollata di dosso, Se siamo qui dobbiamo andare avanti. Ricordati! Le conferme arriveranno da sole, Anna non è Maria e Maria non è Patrizia. Ci si confronta, certo, ma restiamo tutte come tante impronte digitali, ognuna è fine a se stessa-Se leggi i miei interventi precedenti, saprai che mi avevano data non dico per spacciata, o quasi..Alla faccia di quei menagramo, son qui viva e vegeta, e loro? Vivi o morti non mi riguarda, con quelle facce grigie, non andranno lontano.
.è prestissimo, ti sto scrivendo con una tazza di caffè fumante nella mano sinistra.. alle 8 c'è ancora per poco la calata barbarica, dopo di che la casa ci sarà restuita indubbiamente sporca, ma veramente bella e allora ci sarà il lavoro finale duro di pulizia
In Grecia ci sono stata due volte, Mi spiace dirlo ma per chi conosce benissimo La Sicilia come me, e il nostro sud, non mi ha mai colpito particolarmente, anzi mi ha sempre colpito la "non pulizia" di quel paese. A differenza del nostro mare, la Grecia ha l'acqua del mare sempre fredda. Che dire di quei bagni a Mondello, a Porto Palo o a Scopello? Altro che Grecia!
Allora cara Valentina fatti un paio di flebo di ottimismo, cammina tanto, come faccio io, mangia sano, e a fine cure se sarai ingrassata vai da un nutrizionista, e NON dimenticare mai, cosa che invece molte dimenticano, che prima di essere una persona che fa terapie, sei una giovane donna
che ha il diritto-dovere di essere piacente soprattutto per se stessa. Un abbraccio. Anna
Ciao a tutti!
Ecco qui il mio istologico da ultima della fila! MI è sempre piaciuto stare seduta infondo al pullman perchè si può cantare a squarciagola !
PRIMA:
- diagnosi 2011, 15 giorni dopo il parto: carcinoma duttale infiltrante, 1,8cm, ormono-responsivo, G3, 1 linfonodo intaccato ( dissezione ascellare), invasione vascolare peritumorale presente, ki67 40%. cerb 2 = score 2+ test fish negativo.
Radio, Chemio rossa e terapia ormonale in atto.
-seconda diagnosi 2013: carcinoma in situ (una "caSSatina" come disse il Dottor Catania a suo tempo!
)
ORA :
diversamente sana, fortunata e felice insieme a tutto
Vi abbraccio,
Laura
Laura,
mi strappa sempre un sorriso...il "risentimento" (si fa per dire ) dei pazienti come Lei quando non le consideriamo più come pazienti interessanti in senso oncologico
Chissà come è "incassata"Rosella........
Sì, ricordo bene il suo istologico e certamente nel 2011 occupava uno dei primi posti del bus sia per la giovane età, il G3, l'attività proliferativa relativamente elevata ( Ki 67 40 %), e interessamento linfonodale (N+)
E' quindi un altro, siamo pieni di esempi, caso che si è fatta beffe delle statistiche.
E lo scrivo per i nuovi passeggeri .
Però adesso con il trattamento chirurgico alla Angelina Jolie cui si è sottoposta ed essendo trascorso un arco temporale superiore a 5 anni, è persino meno interessante di Rosella che conserva entrambi i seni e pertanto pur con parametri tutti favorevoli è obbligata ad occuparsi, più di Lei, della Prevenzione Primaria , per scongiurare nuovi tumori metacroni.
1) Giovanna Triplo negativo, diagnosi 2016 ,Ki 67 : 90 %, Campania.
Notizie ? Dovrebbe avere iniziato le terapie
2) Valentina Triplo negativo, diagnosi gennaio 2016 (Ki 67 ...98 % !!!!! ) Veneto
3) Francesca Triplo negativo, diagnosi gennaio 2012, Ki 67 : 70 %, Emilia
4) Nadine Triplo negativo, diagnosi settembre 2013, Ki 67 : 90, %, Toscana (*)
5) CRistina triplo negativo, diagnosi 2014, Ki 67 : 60 %, Lombardia
6) Mamma di Verdiana, triplo negativo, luglio 2016, Mib 1 :30 %, Sicilia
7) Mamma di Chiara (Lombardia) diagnosi 2016, RE 0%, RE 0% , HER2 positivo.Ki67 :80/90%
8) Lori , metastasi ossee, Veneto , diagnosi 2014
9) Rosa, metastasi ossee, Lombardia, diagnosi 2003
10) Antonella triplo negativo, intervento giugno 2010 ki 67 : 40%, Sicilia
11) Stefania (sta nei primi posti non per l'istologico ma per la incredibile storia familiare che ci ha raccontato), Emilia.
12) Michela, diagnosi 2016, iperespressione Her 2, Ki 67 60%, Lazio
13) Elisa, diagnosi 2012 con iperespressione Her 2 e Ki 67 : 45 %, Lombardia
14) Anna, diagnosi 2012.. Lazio, " " Ki 67 : 50%
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101 ) Antonia
102) Rosella
103) LAURA [b]2011 G3, Ki 67 40 %, interessamento linfonodale (N+), invasione vascolare peritumorale.
Ho ritirato la revisione dei vetrini e sorpresa 10 per cento di positività per gli estrogeni. L'oncologa mi ha scritto che è una buona notizia.
A parte che a questo punto immagino che la terapia ormonale non me la levi nessuno.
Dottor Catania io in chemioterapia ho sempre avuto il ciclo anche se irregolare, dovrò bloccarlo?
Venerdì vedo l'oncologa e ovviamente mi spiegherà tutto, l'idea della menopausa mi manda un po' in tilt. Insomma era l'unica cosa buona di avere un triplo negativo. E invece come ho scritto ieri cornuta e mazziata
Anna da Roma a me la Grecia è piaciuta, Santorini poi è bellissima, turistica quello che si vuole, ma bellissima. Non ci tornerei, ma credo sia uno di quei posti da vedere almeno una volta nella vita. Abbiamo fatto il trekking da Thira a Oia (12 km sotto il sole, ma ce l'abbiamo fatta!),camminando sul bordo del cratere e in alcuni punti il paesaggio toglieva il fiato.
Lori che bello sentirti, si sarebbe ora di incontrarci e di darci un abbraccio. E non allo IOV
Un abbraccio
Valentina
Dottor Catania,
"ROSELLA"...
Si fa presto a dire "ROSELLA"...
maaaa: QUALE ROSELLA?
Quella che incassa le "liete novelle" con nonchalance o quell'altra che gioca a scaricare le tensioni e le paure, rimandandone la gestione al suo alter ego?
Hhhhmmmmm...
poco interessante sottolineare quale delle due Roselle sia la giusta,
MOLTO interessante invece sapere di essere poco interessanti sul nostro Bus...
Ma, come avevo già commentato qualche tempo fa, opterei per la non discesa dal nostro mezzo di trasporto, dal momento in cui chi scende mi sa che non lo fa in quanto poco interessante...
Quindi...
prometto di non disturbare e mi propongo nuovamente (insieme a Laura, ci stai?
) in qualità di factotum, per risolvere qualunque evenienza: pulizie, chiacchieratine, risate, rifornimento viveri e bevande, ma...anche eventualmente per accordare la chitarra di quel nostro strimpellatore che E' SPARITO da sta dando forfait da ormai troppo tempo... E' forse in tournée, Dottor Calì???
Dottor Catania...
mai fui più felice di non appartenere alla categoria delle Persone "interessanti"...
Ma che glielo dico a fare...
Lei si prenda pure gioco della mia autostima, me ne farò una ragione
Eeeehhhhh...
Sant'Uomo, che sa SEMPRE cosa dire al momento giusto!!!!
Un sorriso per Lei
Rosella
Valentina!!!
Bentornata
e benvenuta nel "club delle terapie ormonali"...
Niente di che... tranquilla...
una passeggiata in confronto alle mille altre avventure a cui sei abituata!
Un abbraccio e un sorriso!
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Lori, Bellasignoradentroefuori...
io ricordo che quando il Dottor Catania acquistò il Bus per portarci a spasso nella VITA, ci disse che non era lui a decidere il percorso del Bus stesso e neppure le fermate che questo avrebbe dovuto fare per far scendere chi lo occupava...
In un mio intervento azzardai (mezza volta ) ad ipotizzare che l'autista fosse lui e in quell'occasione mi rispose ( anche leggermete "piccato", per la verità, ) che non stava nei suoi poteri condurre quel Bus, ma che "qualcun altro" ben al di sopra di lui ci averebbe pensato...
Ora, senza togliere nulla a nessuno, io continuo ad essere certa che se il Bus ha fatto tutta questa strada è anche e soprattutto merito suo... diciamo che lui, se proprio non si sente di condurlo, quantomeno funge da carburante!
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Verdiana (Mamma...) ...
Michela.....
Giovanna....
Un sorriso, solo per voi....
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Antonella... ci manchiiiiii.... !!!
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A tutte le Ragazze e ai loro Bimbi che iniziano un nuovo Anno Scolastico: avanti tutta!!!!
A tutte le altre, un sorriso e un bel pensiero, che non fanno mai male! 
Rosella
Cara Rosella mi accaparro un sorriso e un bel pensiero per il prossimo futuro: ho dei lavori in corso per confermare il comodo posticino di fondo del nostro autobus a proposito del quale ricordo che all'inizio si chiamava Pullman:
salvocataniamedico
Ricostruiamo allora la scena del Pullman...... già partito ! 1) MEZZO DI TRASPORTO: Pullman con cartello luminoso "FANCULO" (quello che ho mostrato a Milano il 21 novembre in una diapositiva) [vedi http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/presentazione_giornata.htm ] 2) AUTISTA : Padre Eterno Solo lui ha il "piano di volo" : itinerario, fermate intermedie, capolinea. 3)FERMATE : a richiesta.......... 4)PRETESTO DEL VIAGGIO : andare a trovare Antonia. Ma abbiamo già scritto che non sappiamo ancora se Antonia esista in carne ed ossa o se si tratti di una metafora : l'angelo custode che tutti vorremmo accanto nei momenti di difficoltà. La prova è che già Rosella si è sdoppiata in Rossella-Antonia. Di certo sappiamo solo che virtualmente Antonia esiste....altroché! Ma i dubbi sorgono se esista realmente. Consiglierei di leggere l'ultimo libro (costa appena 7 euro- Feltrinelli) di Tomas Maldonado "Reale e Virtuale". Saggio poderoso che si fonda su ben 50 pagine di bibliografia convincente. [=Con l'incalzare delle nuove tecnologie sorge il dubbio che il virtuale non sia altro che una "dematerializzazione" della realtà]. Ma ovviamente vi risparmio tutte le ipotesi sul concetto di MATERIA. Però sino a che non incontreremo Antonia in carne ed ossa, se esiste veramente come materia, possiamo solo considerarla come una nostra "rappresentazione della realtà" (^_____^) 5) Obiettivo del viaggio : Esplorare " cosa c'è al di là della paura" 6) PASSEGGERI Lombardia (17) Laura 1 e Laura 2, Sonia, Rosa, Mara, Marzia, Elisa con Max, Yaya, Lucia, Alex e Silvia, Giulia, Fiorella, Anna, Stella, Simona Emilia (4) Francesca con Alessio, Annarita, Patrizia Piemonte (2) Paola, Elisabetta Veneto (4) Catia, Chiara, Lori, Antonia, Lucia Valle D'Aosta (1) Rosella Calabria (2) Mery, Antonietta Sicilia (2) Antonella, Donatella Sardegna (2) Francesco, Elena Partecipanti non geo-localizzati(3): Utente 283571, (?) 241112 (?) UTENTE non più iscritto(?), 18 RFS sono entrate nel blog dopo aver richiesto un consulto. Psicologi (4) Laura Pedrinelli(liguria), Gianluca Calì (Palermo), Fernando Bellizzi (Roma), Paola Scalco (Piemonte) Medici (7) Alessandro Scuotto (Como), Vito Barbieri (Catanzaro), Chiara Lestuzzi (Pordenone), Cinzia De Falco (Roma), Dr. Sergio Di Martino (Napoli), Andrea Annoni, Salvo Catania C'è ancora posto !
#2,128 Scritto: 29 Dic 2013 01:48
Ciao carissime nuove e "storiche" RFS
Antonia 