Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno
Bibi82
Va..le benissimo!!!
Lucy87
Va..le
Ottimo !!
Ottimo !!
pepeli
io ci sono 
fili colorati x tutte le rfs in agenda!!
Giulio73🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈🌈
per papà
Martuccia
leggo solo ora.....un immenso abbraccio a te ea tutta la tua famiglia!
Elena ora è nella pace infinita, vicino a tutti voi!
lara71
Lelami dice che tac e risonanza come le mie non indicano di cambiare terapia. Aspettiamo che si veda qualcosaLela
Ily 82 fiduciaria
Io ci sono ❤️
Ily 82 fiduciaria
Lady*:
Martuccia:
Elena se ne è andata ieri sera alle 23.40.
Grazie del supporto che mi avete dato in questi 3 mesi dalla diagnosi, grazie a voi ho vissuto anche momenti di speranza e quindi di serenità.
Vi abbraccio tutti.
Cara Martuccia mi dispiace tantissimo, un abbraccio grande a te e ai tuoi genitori.
LindaTorino
MARTUCCIA
In questo momento non mi escono parole adeguate ma sei la sorella che tutti vorrebbero avere. Dolce, protettiva, amorevole...Elena ti guiderà da lassù! Un abbraccio anche ai tuoi genitori
Bava Fiduciaria
Elena Martucccia
condoglianze, vi sono vicina
condoglianze, vi sono vicina
pepeli
Nina74:
Non ricevere più terapie o sentirsi dire che non ce più nulla da fare equivale a fare morire il paziente ancor prima dell'avvenuta morte.sono d'accordo, togliere le speranze è come uccidere
Francesca fiduciaria:
Quello che ricordo benissimo è che quando mia mamma era arrivata alla fine gli furono sospese le cure e fine. Lei era una donna intelligente e capi' che non c'era più nulla da fare... Se ne stava ad aspettare con gli occhi puntati al soffitto.. Ad aspettare la morte. Quello che mi faceva più male era quello sguardo perso nel vuoto e la lucidità..non la riconoscevo più...
G31.. Cosa vuol dire in modo "proficuo"? Cosa doveva fare questa tua amica.. Mettersi il vestito e fare una bella cerimonia, sorridendo agli invitati, pensando che non ci sarebbe stata più di li a un mese?
Fare testamento? Ok allora lo si dovrebbe fare tutti seduta stante perché domani non si sa....
Ah già forse una che ha il cancro è pure fortunata che può sapere la sua morte in anticipo e così.. Sistemare le cose...
È per questa bella mentalità qui che i medici ti sbattono in faccia la verità, togliendoti la speranza, perché altrimenti potrebbero essere perseguiti penalmente..
Mia mamma non ha sistemato niente, non aveva niente.. Ma non mi ha detto neanche delle ultime parole perché nel momento di sospensione delle cure era già morta dentro e questo è ancora peggiore della morte stessa.
Anche a mia suocera è stato detto tutto (Lei voleva sapere tutto e si è sempre presentata a parlare coi medici di persona) e tolta ogni speranza.
E' vissuta ancora x più di sei mesi con questa consapevolezza.
Ma io credo che abbia sofferto dentro in modo inimmaginabile e resto convinta che se non avesse saputo proprio tutto tutto tutto, i suoi ultimi mesi sarebbero stati diversi.
Chissà se in fondo in fondo era davvero "contenta" di aver saputo la verità...me lo sono sempre chiesta.
salvocataniaMedico Chirurgo
Francesca fiduciaria:
dott. Salvo ...
Quello che ha risposto a G31, non lo capisco molto bene..
Quello che ricordo benissimo è che quando mia mamma era arrivata alla fine gli furono sospese le cure e fine. Lei era una donna intelligente e capi' che non c'era più nulla da fare... Se ne stava ad aspettare con gli occhi puntati al soffitto.. Ad aspettare la morte. Quello che mi faceva più male era quello sguardo perso nel vuoto e la lucidità..non la riconoscevo più...
G31.. Cosa vuol dire in modo "proficuo"? Cosa doveva fare questa tua amica.. Mettersi il vestito e fare una bella cerimonia, sorridendo agli invitati, pensando che non ci sarebbe stata più di li a un mese?
Fare testamento? Ok allora lo si dovrebbe fare tutti seduta stante perché domani non si sa....
Ah già forse una che ha il cancro è pure fortunata che può sapere la sua morte in anticipo e così.. Sistemare le cose...
È per questa bella mentalità qui che i medici ti sbattono in faccia la verità, togliendoti la speranza, perché altrimenti potrebbero essere perseguiti penalmente..
Mia mamma non ha sistemato niente, non aveva niente.. Ma non mi ha detto neanche delle ultime parole perché nel momento di sospensione delle cure era già morta dentro e questo è ancora peggiore della morte stessa.
Francesca,
per evitare fraintendimenti.
Se il medico sospende le cure facendo intendere che non ci siano più speranze ovviamente anticipa la morte del paziente.
Se il medico invece ha studiato abbastanza ( e vi ho allegato la bibliografia delle REMISSIONI SPONTANEE di pazienti in fase terminale) anche se fosse costretto a sospendere la chemioterapia o altre terapie aggressive, continua a somministrare FEDE (non religiosa) + SPERANZA +
, non anticipa la morte del paziente.
Il 4 aprile del 2021 sono stato io a spiegare al telefono a Wanda che fosse il caso di sospendere le cure tossiche , ma assolutamente di non perdere la speranza.
Wanda convenne con me e pochi giorni dopo chiese ai suoi di aiutarla ad alzarsi dal letto il giorno di Pasqua per potere assaggiare le lasagne preparate da Rebecca
Wanda se ne andò pochi giorni ( il 12 aprile) dopo avere mangiato le lasagne.
Questo per dire che nella mia esperienza chi se ne sta andando non chiede i miracoli a chi non può sostituirsi al Padre Eterno , ma solo di non essere lasciato solo, PRIMA , DURANTE E DOPO !
Facili sono le lacrime ai funerali anche di chi non c'è stato mai prima e dopo.
Dopo .. spesso arriva l'oblio
io CI SONO ANCORA anche dopo con tutte le famiglie che me lo hanno permesso .
Ecco perchè non mi dò pace che molte di voi , per fortuna non tutte, sottostimate il valore di un semplice che sottintende l'unica cosa che ogni fragile ama sentirsi dire , cioè....lo sai che ???? e
Non riuscirò mai a farmene una ragione del fatto che proprio chi dovrebbe comprendere cosa sia la solitudine generata dalla malattia non riesca a dare valore ad un gesto che comporta un impegno di non più di 2 minuti.
Anche perchè sottintende un altro incoraggiamento
Non comprenderlo in un gruppo di
è veramente scoraggiante.
Ovviamente
- Modificato da salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
pepeli:
Anche a mia suocera è stato detto tutto (Lei voleva sapere tutto e si è sempre presentata a parlare coi medici di persona) e tolta ogni speranza.
E' vissuta ancora x più di sei mesi con questa consapevolezza.
Ma io credo che abbia sofferto dentro in modo inimmaginabile e resto convinta che se non avesse saputo proprio tutto tutto tutto, i suoi ultimi mesi sarebbero stati diversi.
Chissà se in fondo in fondo era davvero "contenta" di aver saputo la verità...me lo sono sempre chiesta.
Dire tutto cosa ?
Dire tutto vuol dire non dimenticare di citare i casi di chi sul letto delle cure terminali e si è alzato come Lazzaro ed è tornato a vivere .....
Troppo comodo sospendere le cure a lavarsene le mani.
Ieri sera due ore prima che Elena se ne andasse anche io avevo compreso che la situazione fosse precipitata.
Ma guardate cosa avevo risposto a Martuccia.
Vi sembra la risposta di chi ha perso le speranze ?
Ho pensato ad un coma epatico , da cui migliaia di persone si sono svegliate
Martuccia:
Ciao a tutti.
Purtroppo Elena da oggi non è più cosciente. Ha avuto un tracollo repentino, ieri era già in confusione e parlava male.
Siamo qui con lei. Fino all'ultimo.
Sta facendo ancora l'infusione con gli aminoacidi ramificati ?
E il giorno prima avevo scritto
pepeli:
Però non sempre gli ultimi momenti solo dolorosi,alle volte accade tutto velocemente anche se la situazione è cmq terminale.
Ed in quei specifici casi forse avere tutta la consapevolezza della situazione può, in certe persone, dare l'effetto opposto se ci si sente senza speranze.
Però come dice il doc bisogna che i medici dicano che non ce ne sono situazioni irreversibili , xchè è solo questa l'unica verità.
Basterebbe studiare un pò di più
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10193022
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1025476
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10992730
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11824888
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12203070
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12745644
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15246199
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16292100
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2546879
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7544955
- Modificato da salvocatania
pepeli
salvocatania:
Dire tutto vuol dire non dimenticare di citare i casi di chi sul letto delle cure terminali e si è alzato come Lazzaro ed è tornato a vivere .....i medici che intende lei dottore (escluso lei!!!) devono ancora inventarli !!
bisogna che cambi anche la mentalità di chi insegna loro , è necessaria un'evoluzione in questo senso xchè x la maggior parte insegnano a pararsi il culo!
scusi la franchezza...
ovviamente LEI dott Catania non fa parte di questa categoria
- Modificato da pepeli
pepeli
salvocatania:
e il medico sospende le cure facendo intendere che non ci siano più speranze ovviamente anticipa la morte del paziente.
Se il medico invece ha studiato abbastanza ( e vi ho allegato la bibliografia delle REMISSIONI SPONTANEE di pazienti in fase terminale) anche se fosse costretto a sospendere la chemioterapia o altre terapie aggressive, continua a somministrare FEDE (non religiosa) + SPERANZA +
, non anticipa la morte del paziente.
allora la maggior parte dei medici studia ancora troppo poco ! purtroppo....
io vorrei tanto vedere come parlerebbero se il paziente fosse un LORO familiare....
Akira
Io ci sono ❤️
Mare64
Ginevra13:
Martuccia:
Elena se ne è andata ieri sera alle 23.40.
Grazie del supporto che mi avete dato in questi 3 mesi dalla diagnosi, grazie a voi ho vissuto anche momenti di speranza e quindi di serenità.
Vi abbraccio tutti.
Martuccia qualunque parola in questo momento non alleggerirà il macigno di dolore , ma se un abbraccio può aiuta anche se per un attimo io ti stringo forte ❤️