Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

emma70
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Mi è venuto il dubbio che possa averne scritti diversi di articoli su questa sindrome.

Con il copia incolla le riporto dove ho letto io




Cancer. 1992 May 1;69(9):2267-70.

Mondor's disease and breast cancer.

Catania S1, Zurrida S, Veronesi P, Galimberti V, Bono A, Pluchinotta A.


Author information
1Second Division of Surgery, Ospedale Vittore Buzzi, Milan, Italy.

Abstract


Mondor's disease or thrombophlebitis of the subcutaneous veins of the chest region is an uncommon condition and is rarely associated with breast cancer. From January 1980 to June 1990, 63 cases of Mondor's disease were diagnosed (57 women and 6 men). In 31 patients, no apparent cause was determined (primary disease), whereas in 32 cases, the disease was secondary because the etiopathogenesis could be discerned. The identified potential causes were three cases of myentasis (all in men), eight cases of accidental local trauma (seven in women), seven cases of iatrogenic origin (three surgical breast biopsies, one skin biopsy, one needle biopsy, one mastectomy, and one reconstruction operation), six cases of inflammatory process, and eight cases associated with breast cancer (all females). Three of the tumors were less than 1 cm in diameter. The authors performed conservative surgery in four patients and demolitive in the other four. In this series, the incidence of breast cancer in association with Mondor's disease was the highest yet reported (12.7%). It was concluded that Mondor's disease may at times be caused by breast carcinoma. This association is by no means exceptional and implies that mammography should always be performed for Mondor's disease, even when the results of a physical examination are negative.


PMID:1562972
[Indexed for MEDLINE]

emma70
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Mi dispiace devo avere cliccato l'INVIA più volte perchè si era bloccato tutto

Chiedo scusa !!

Ex utente
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Questionario blog "Ragazze Fuori di Seno"






Al momento della diagnosi quali sono state le sue reazioni emotive? Ne parli pure per esteso
Paure
La prima reazione è stata smettere di respirare e ingoiare saliva, in pratica mi sono strozzata...l'infermiera che mi ha comsegnato il referto mi ha dato dell'acqua ma io continuavo a ripetere: vi siete sbagliati, è un errore, non avete analizzato il mio vetrino!! La paura di morire è entrata per la prima volta nella mia vita...uscita dal laboratorio ho inziato a piangere a fontana, e a tranquillizzare allo stesso tempo chi mi aveva accompagnata.
Quella notte mi sono svegliata dal sonno in preda ai brividi, tremavo e battevo i denti, mi sentivo persa...
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Speranze
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Altre emozioni
Nel tranquillizzare il famigliare che era con me ho preso una consapevolezza istantanea: dovevo farcela...dovevo mettercela tutta per chi mi vuole bene
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Ha cercato informazioni cliniche?  Sì  No Nel caso abbia risposto affermativamente, dove le ha cercate?

Nel Web ; Da un medico ; Da una persona che ha vissuto la sua stessa esperienza ; Altro  (specificare la voce "altro"):
Ho cercato informazioni sul web, sia in modo "sconnesso" e "famelico" su google, sia più razionalmente su siti medici dedicati. Inoltre mi sono messa in contatto con altre donne che hanno vissuto la mia stessa esperienza.
Perché ha fatto questa scelta?
Ho cercato altrove ciò che i medici per fretta, superiorità o non so proprio per quale altro motivo, non dicono o dicono in modo superficiale...un paziente oncologico va informato, e se possibile, rassicurato.
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Ci sono stati cambiamenti nella sua visione della realtà dopo aver conosciuto la diagnosi?
 Sì  No Se sì, quali?
Si ho cambiato il mio modo di gestire il tempo...prima quasi interamente dedicato al lavoro..adesso mi dedico più a me stessa e ho intenzione di dedicarmi agli altri non appena finirò i controlli periodici e avrò un poco di tranquillità.
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Ha sentito il bisogno di parlarne con qualcuno?  Sì  No
Nel caso abbia risposto affermativamente, con chi ne ha parlato?
Ne ho parlato con la mia famiglia e poche grandi amiche.
Le è servito parlarne? Esprima il suo parere con un numero da 1 (per nulla) a 10 (moltissimo)
Perché le è stato utile?
7 diciamo che 10 proprio non posso darlo, a volte non mi sono sentita capita, a volte trascurata, anche se ho sempre cercato di mettermi nei panni degli altri chiedendomi cosa avrei fatto al loro posto. Certo se non avessi avuto nessuno al mio fianco sarebbe stato impossibile attraversare la tempesta.
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Si è modificato il modo in cui si era percepita fino ad allora?  Sì  No
Non so rispondere in realtà forse no. Ho sempre avuto una buona consapevolezza di quello che ero e l'ho mantenuta.
Nel caso abbia risposto affermativamente, come si è modificato?
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È cambiata la sua relazione con il partner?  Sì  No
Nel caso abbia risposto affermativamente, come è cambiata?
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Sono cambiate le sue abitudini di vita?  Sì  No
Nel caso abbia risposto affermativamente, come sono cambiate?
SI, cerco di non strafare con il lavoro, mangio meglio, riposo di più.
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Si è confrontata con persone che hanno avuto la sua stessa malattia?  Sì  No
Se questo confronto c'è stato, è stato importante?  Sì  No
Spieghi per favore perché è stato importante.
Si, Si.
Il confronto con chi ha avuto la malattia è l'unico confronto che può dare un sostegno totale. Solo chi ci è passato sa, solo chi ci è passato comprende.
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È ricorsa all'aiuto di uno psicologo?  Sì  No
Perché vi ha / non vi ha fatto ricorso?
_NO_______________________________________
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Se vi ha fatto ricorso, come valuta l'intervento dello psicologo?
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A quali terapie pre e/o post intervento si è dovuta sottoporre? (chemioterapia ecc.).
Chemio, radio e terapia ormonale.

Ne parli liberamente (ricadute fisiche, emozioni ecc.)
Secondo me c'è poco da dire se non una parola: devastante.
Eppure, posso anche dire: pensavo peggio. Pensavo che avrei passato tutto il periodo a letto, conoscendomi. Invece non è stato così.
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Ora passiamo al blog. Quali vantaggi e insegnamenti per sé ha tratto dall'esperienza del blog?
Il blog è importante: il dottor Catania svolge un "servizio" pubblico, andrebbe insignito di qualche onorificienza...a lui ci rivolgiamo per dubbi su diagnosi, istologici, referti, ecc. Riesce a rispondere a tutte, e le risposte non sono mai banali, aiutano a superare il momento anche quando vere risposte non ne può dare, perchè gli chiediamo il possibile e l'impossibile. E poi ci sono le ragazze: sempre pronte a sostenere le altre. Siamo arrivate a ridere del mondo che ruota intorno al cancro, credo che sia straordinario, nel senso vero della parola.
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Perché ha deciso di entrare nel blog?
Perchè volevo essere ascoltata. E volevo un parere medico di una persona che, per trasparenza, ho potuto conoscere per la competenza che ha leggendo sul web.
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Quali aspetti le sono sembrati positivi del blog?
Poter accedere in qualsiasi momento chiedere aiuto e riceverlo. Non è per nulla scontato.
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Quali aspetti le sono sembrati negativi del blog o quali limiti ha percepito in questo tipo di comunicazione?
Nessuno.
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Consiglierebbe il blog a donne a cui è stata diagnosticata la malattia?  Sì  No Perché?
Certo. Per non sentirsi sole o peggio sole con la malattia.
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Ha pensato di incontrare fuori dal blog alcune delle donne con cui si è confrontata nel blog?
 Sì  No Perché?
Si mi piacerebbe.
Se ha incontrare fuori dal blog qualche donna con cui si è confrontata nel blog, parli di questa sua esperienza.
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L'anonimato e l'invisibilità del web l'hanno aiutata o li ha considerati dei limiti? Perché?
Beh aiuta l'anonimato. Non mi fido molto di internet a livello di privacy.
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Le seguenti domande sono rivolte solo a chi ha già subito l'intervento chirurgico.
Qual è stato il suo rapporto con i medici?
Con l'oncologo
No comment.
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Con il chirurgo
No comment.
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Con un altro medico (specificare quale)
Due senologi non dimenticherò: quello che mi aveva diagnosticato un nodulo da tenere sotto controllo (cosa che ho fatto per due anni) e quello che mi ha detto: il suo senolgo si è sbagliato, non è un nodulo...
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Qual e stato il rapporto con gli infermieri / con le infermiere?
Non sempre sono disponibili, ma posso pure capire, visto il lavoro che fanno.
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Le sono stati di conforto i suoi famigliari durante e dopo il ricovero per l'intervento?
 Sì  No Perché?
SI.
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Le sono stati di conforto i suoi amici durante e dopo il ricovero per l'intervento?
 Sì  No Perché?
Si
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Le seguenti domande sono rivolte solo a chi ha già subito l'intervento di chirurgia ricostruttiva.
È stata soddisfatta dell'intervento di chirurgia estetica?  Sì  No Perché?
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Come giudica il suo chirurgo estetico?
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Consiglierebbe questo tipo di intervento a chi ha avuto problemi simili ai suoi?
 Sì  No Perché?
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A questo punto, in conclusione, le chiediamo di scrivere un raccontino di immaginazione in cui uno dei personaggi è una donna che ha avuto una malattia simile alla sua. Si ricordi che è una storia di fantasia e che la trama quindi può sganciarsi in parte o del tutto dalla sua esperienza reale, così può aggiungere personaggi, cambiare l'ambientazione... Insomma, ha la più completa libertà.

Quel giorno lei doveva ricevere lo schema delle terapie da fare, era arrivato il momento. Era salita in auto con due amiche, l'avrebbero accompagnata dall'oncologo...
Ma quel giorno il suo mondo si è fermato, perchè qualcosa di più terribile è successo strada facendo, che le ha strappato il cuore...e così è andata dall'oncologo in lacrime...ha sentito senza ascoltare quello che le diceva...da quel giorno la sua vita è stata stravolta, ma lei è ancora qui, che cerca di superare tutte le paure, il suo sentirsi malata e senza scampo, perchè lo deve a chi non c'è più..



1) Data scoperta malattia : settembre 2017
2) Esame istologico: Carcinoma duttale infiltrante G3 (Elston Ellis)
Linfonodo sentinella sede di micrometastasi.

Recettore ER: 3%
PgR: assente
MIB-1: 80%
HER2 Score: 0.
3) Tipo di intervento (il primo) Quadrante retroareolare + linfonodo sentinella
4) Metastasi (se presenti) : mese anno e localizzazioni (fegato, ossa, polmoni....)
5) Terapie : chemioterapia 4 rosse e 12 taxolo, 29 radioterapia, in corso tamoxifene

Speranza
Speranza
emma70:
Poi però il demone della idiozia mi ha consigliato di fare una ricerca sulla sindrome di Mondor sulla rete

Stai serena! L'ho avuta anche io! Se sono cordoncini verticali non devi preoccuparti. Spariranno nel giro di qualche mesetto. Se sono trasversali allora ci può essere una correlazione con l'insorgenza di un potenziale tumore.
Dada 62 Fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
ONDEILARIAAAAA
Fantastico leggere tutto ok!!! Oggi nel blog aspettavamo solo questa notizia
Tesoro siamo fieri di te
Tuttissimi!!! Ora A TUTTA VITAAAAAAA!!

Eliana
Tesorino sei la mia assistente/ badante / sorella ormai
Un figlio mi ha scaricato non so cosa ed il questionario è pronto...so solo che è in Pdf...ho il terrore che si smaterializzi o finisca in qualche tombino recondito... la rete è piena di merda!!!...Per me parli arabo e quindi io lascio tutto qui dentro al mio cell il mio parto e questa sera, previo ricatto, consegno a mio figlio per spedire cosa dove e a chi..
Perdonamiiiiiiiiii ti vorrei qui con meeeeeeeeee
Stella fiduciaria
Stella fiduciaria
Onde grandissima! Ora riposati e in men che non si dica sarai a casa dai tuoi ometti
farfallina rosa benvenuta! Raccontaci un pò cosa ti è successo se hai voglia. Sappiamo come ci si sente dopo la diagnosi. Siamo con te.
Eliana mi dispiace per il tuo amico. Speriamo possa migliorare un pò.
Marea una tac pulita è una tac pulita...non si deve interpretare. Ecchecavoli!
Devi rifare visita ginecologica quindi?
Dada 62 Fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
emma70
Ciao cara...come hai letto è successo anche a Speranza e sarà così anche per te
Il dottor Catania saprà rassicurarti...
Stella fiduciaria
Stella fiduciaria




Al momento della diagnosi quali sono state le sue reazioni emotive?
Paure paura di lasciare mia figlia, appena nata, da sola. Paura di farla crescere senza la sua mamma
Speranze
speranza di guarire
Altre emozioni
Mi svegliavo la mattina sperando di aver fatto un incubo. Senso di inadeguatezza a volte, portare la parrucca mi ha fatto sentire spesso poco a mio agio in mezzo alla gente. Dolore, incredulità, dispiacere, ansia.

Ha cercato informazioni cliniche? si
Nel caso abbia risposto affermativamente, dove le ha cercate? 
nel web e da persone che hanno vissuto la stessa esperienza

Perché ha fatto questa scelta?
volevo scoprire la verità, i medici non sono stati rassicuranti ed esaustivi, cercavo di scoprire cosa sarebbe potuto davvero accadere. Non volevo rassegnarmi
Ci sono stati cambiamenti nella sua visione della realtà dopo aver conosciuto la diagnosi? 
si
vedo le cose in maniera più obiettiva forse. Cerco di godermi il presente
Ha sentito il bisogno di parlarne con qualcuno?
si
Nel caso abbia risposto affermativamente, con chi ne ha parlato? 
con la mia famiglia, gli amici, colleghi.
Le è servito parlarne? Esprima il suo parere con un numero da 1 (per nulla) a 10 (moltissimo) 
8
Perché le è stato utile?
Avevo bisogno di dire la verità, nasconderlo sarebbe stato stressante. Far sembrare la malattia una cosa "normale" e non doverla nascondere mi ha facilitato la situazione
Si è modificato il modo in cui si era percepita fino ad allora?
no. Anche se vedere il mio corpo cambiare in peggio mi ha fatto soffrire un poco.

Nel caso abbia risposto affermativamente, come si è modificato?
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È cambiata la sua relazione con il partner?
no. Nel caso è solo migliorata.

Nel caso abbia risposto affermativamente, come è cambiata?
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Sono cambiate le sue abitudini di vita?
no. Conducevo una vita sana e continuo a farlo.
Nel caso abbia risposto affermativamente, come sono cambiate?
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Si è confrontata con persone che hanno avuto la sua stessa malattia?
si
Se questo confronto c'è stato, è stato importante?
si
Spieghi per favore perché è stato importante.
condividere una sofferenza così grande la rende meno triste. Durante la chemioterapia ho avuto vicino una persona che ci è passata, non dovevo spiegarle grandi cose...sapeva già tutto. Avere un esempio di persona guarita mi ha aiutato a perseguire l'obiettivo della guarigione. Poi dopo l'operazione sono entrata sul blog, ho chiuso con le ricerche maledette su google e ho incontrato persone che con le loro esperienze mi hanno risollevato dalle sabbie mobili. Il dott. Catania ci suggerisce un approccio alla malattia ma anche alla vita in generale che sposo totalmente. Ci esorta a vivere il presente nel migliore dei modi. Del futuro nessuno ha certezza.
È ricorsa all'aiuto di uno psicologo?
si
Perché vi ha / non vi ha fatto ricorso?
dopo la diagnosi sono sprofondata in un vortice di ansia e paura e ho pensato di aver bisogno di un supporto esterno alla famiglia.
Piangevo molto e mi dispiaceva addossare questa sofferenza a mio marito

Se vi ha fatto ricorso, come valuta l'intervento dello psicologo?
Non molto positivo. Mentre inizialmente credevo si fosse creata una certa empatia poi sono rimasta delusa dalla psiconcologa. Troppo distaccata, proprio lei mi ha trasmesso le sue paure
A quali terapie pre e/o post intervento si è dovuta sottoporre? (chemioterapia ecc.). 
chemioterapia, radioterapia, terapia biologica

Ne parli liberamente (ricadute fisiche, emozioni ecc.)
È stato un percorso lungo e faticoso ma è passato. Mi sembrano siano passati anni...mentre invece sono passati solo dei mesi. Il mio corpo sta dimenticando il dolore, la mia mente si sta allegerendo. Si può fare!


Ora passiamo al blog. Quali vantaggi e insegnamenti per sé ha tratto dall'esperienza del blog?
le persone che animano questo blog, dott. Catania in primis mi stanno insegnando la resilienza. Inoltre la voglia di aiutare le altre, una sorta di fratellanza. Ci sentiamo coccolate, comprese, spronate e amate. Mai lasciate sole. Mai voltarsi dall'altra parte se qualcuno ne ha bisogno. Questo lo trovo un insegnamento meraviglioso
Perché ha deciso di entrare nel blog?
era la mia ultima spiaggia. Dopo l'istologico mi mancava il respiro...guardavo mia figlia e piangevo. Avevo intuito una sorta di magia che aleggiava sul forum e mi sono decisa ad entrare
Quali aspetti le sono sembrati positivi del blog?
comprensione, condivisione, positività, comunicazione chiara e sincera soprattutto da parte di un medico
Quali aspetti le sono sembrati negativi del blog o quali limiti ha percepito in questo tipo di comunicazione?
non ho riscontrato aspetti negativi per ora
Consiglierebbe il blog a donne a cui è stata diagnosticata la malattia?
si
Perché?
attraverso la condivisione e la comprensione si può senza dubbio trovare la forza che in queste situazioni lunghe e logoranti viene a mancare.
Ha pensato di incontrare fuori dal blog alcune delle donne con cui si è confrontata nel blog? 
si
Perché?
sono mie amiche a tutti gli effetti. Sarò grata a vita a tutte le persone che mi hanno aiutato nel blog
Se ha incontrare fuori dal blog qualche donna con cui si è confrontata nel blog, parli di questa sua esperienza.
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L'anonimato e l'invisibilità del web l'hanno aiutata o li ha considerati dei limiti? Perché?
mi hanno aiutata. Sono molto riservata, non mi piace si parli di me (nel bene e nel male). Non mi sarei iscritta se non in forma anonima.

Le seguenti domande sono rivolte solo a chi ha già subito l'intervento chirurgico.
Qual è stato il suo rapporto con i medici?
Con l'oncologo 
ho interagito con 5 oncologi, con alcuni l'impatto è stato pessimo e con altri appena sufficiente.
Con il chirurgo
buono
Con un altro medico (specificare quale)
tutti i medici con cui ho avuto a che fare non mi hanno trasmesso emozioni positive, l'unico che mi ha incoraggiata è stato il mio medico di base
Qual e stato il rapporto con gli infermieri / con le infermiere?
ottimo
Le sono stati di conforto i suoi famigliari durante e dopo il ricovero per l'intervento? 
si
Perchè?
mi hanno aiutata in tutto e per tutto
Le sono stati di conforto i suoi amici durante e dopo il ricovero per l'intervento? 
si
Perchè?
i veri amici si sono dimostrati tali durante tutta la malattia. Mi hanno fatta sentire normale, mai malata. Non avevano paura della mia malattia. Mi hanno voluto bene

Le seguenti domande sono rivolte solo a chi ha già subito l'intervento di chirurgia ricostruttiva.
È stata soddisfatta dell'intervento di chirurgia estetica?  Sì  No
devo completare con un ulteriore intervento,
con protesi finale

Come giudica il suo chirurgo estetico? 
molto bravo
Consiglierebbe questo tipo di intervento a chi ha avuto problemi simili ai suoi? 
si
Perché?
credo che riappropriarsi di un'immagine esteriore che ci piaccia sia importantissimo. Sentirci di nuovo a proprio agio col nostro corpo lo considero quasi obbligatorio per tutto quello che abbiamo dovuto subire

A questo punto, in conclusione, le chiediamo di scrivere un raccontino di immaginazione in cui uno dei personaggi è una donna che ha avuto una malattia simile alla sua. Si ricordi che è una storia di fantasia e che la trama quindi può sganciarsi in parte o del tutto dalla sua esperienza reale, così può aggiungere personaggi, cambiare l'ambientazione... Insomma, ha la più completa libertà.

Stella...
è una donna di 38 anni che vive in uno stato di grazia perchè ha appena partorito una bella bambina ed è stato amore a prima vista tra di loro. La bambina è stata podalica per tutta la gravidanza, la testa vicino al cuore della sua mamma.
Stella ha un bel seno, una bella pelle e dei capelli favolosi, più volte si è prestata come testimonial di prodotti per capelli. Suo marito la ama. Stella è finalmente felice perchè ha trovato la serenità. La vita in passato le ha dato degli schiaffoni ma grazie alla sua cocciutaggine si è sempre ripresa. Ha sempre un'indole un pò ribelle ma gli schiaffoni non fanno più tanto male.
Proprio sul più bello arriva un altro schiaffone anzi non è uno schiaffone è proprio un pugno fortissimo allo stomaco, di quelli che lasciano piegati senza respiro. La diagnosi è cancro al seno. Brutto, grande e localmente avanzato. Il mondo crolla, Stella cerca di rimanere in piedi e vuole continuare a fare la mamma...la sua testardaggine la porta ad affrontare con grinta questa prova durissima che la vita le ha riservato. Ma Stella non è un'eroina con superpoteri, è umana. Crolla e si rialza, crolla e si rialza, crolla e trova il blog FUORI DI SENO. Lei è sempre stata una fuori di seno, è perfetto per lei. Rinasce, piano piano ma rinasce. Si sente che qualcuno crede di nuovo in lei.
Stella tra pochi giorni compie 40 anni e ha deciso di visitare un posto nuovo, con le persone che ama. Ha deciso di regalarsi un compleanno felice come neanche chi campa 100 anni magari avrà. Stella punta sulla qualità di ogni secondo che le resterà da vivere affinchè non vada sprecato.



linfonodi 2 in metastasi +2 micrometastasi. 4/27
Er 1% Pgr 0 her2+++ GR3 ki67 60%
Chemioterapia- mastectomia con scavo ascellare- radioterapia- chemioterapia metronomica- terapia biologica.
- Modificato da Stella fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
Marea
Altrochè vaffanculoperdindirindinastraccia cazzomaroniiiiiiiiiii...non ho parole...assurdoooooo!!! Ma come si fa a spedirTi come un pacco postale di qua e di là
Lo specialista è il ginecologo ma la terapia lha prescritta l'oncologo e nessuno dei 2 ti sa dire se è tutto ok!?....in un caso del genere o si scoppia a ridere chiedendo...ma chi cazzo ti ha dato la laurea?... oppure si cambia ginecologo che rassicura l'oncologo che di iolande non se ne intende...per lui tu sei una tettapunto.Siamo messi bene....
La Tac o è pulita o non la è...e se non è informativa perchè farla fare???....
Mareatesoro mio...non so cosa dirti...vorrei tanto essere una ginecologa e dirti che è tutto assolutamente a posto ma non la sono
E ora che si fa??? Intanto si proseguono i preparativi del matrimonio....e si aspetta il nostro dottor Catania....Lui qualcosa esprimerà, stanne certa
Patri Fiduciaria
Patri Fiduciaria

Salve RFS,
sono riuscita a sbirciare per avere notizie di Onde.... Lieta di leggere che è tutto ok... Adesso tesoro solo riposo e tante coccole... è andata !!!!!!!

Dada 62 Fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
Farfallina Rosa
BENVENUTA TRA NOI!
Hai fatto bene ad iscriverti...cosa ti è successo?? Parla con noi un pò di te se ti va...
Eliana
Eliana
Dada 62:
il questionario è pronto...so solo che è in Pdf...

sorellina, sorellina ma se è in pdf difficilmente è digitabile... puoi scriverci sopra?
Fai un copia dal questionario del blog e incollalo dove solitamente scrivi
Cristina
Cristina

ONDE, ELISA FIDUCIARIA, RAFFA 72
vi sono vicina e vi abbraccio forte !! Oggi vi ho pensato tutto il giorno !
Forza ragazze !!

VAVA
la tua ragazza è dolcissima

MADDY
sei un'artista i tuoi sassi sono bellissimi

Dada 62 Fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
Marilù
Che strana cosa ...io ho fatto questa cura 2 volte e la procedura è sempre stata questa...andare là a seno pulito e dopo l'irradiazione , dare la crema!
E ti dirò di più...alla visita di centraggio mi hanno detto di cominciare ad idratare una settimana prima dell'inizio con la Neoviderm...e lavarsi bene con sapone puro di Marsiglia e tenere il puro cotone bianco a contatto della pelle...
Non so....potrebbe dipendere dalla potenza????Dal numero? Io ne ho fatte 25 + 5 mirate ai linfonodi sovraclaveari... La sparo a caso, eh... Sentiamo anche altre ragazze!
Mi sembra imprudente un simile comportamento...io non ho avuto nessun problema a parte una tetta leggermente abbronzata che tuttora permane ..un bacio
Dada 62 Fiduciaria
Dada 62 Fiduciaria
Eliana
Uuugggesssù
Devo riscrivere TUTTOOOOOO???? Mio figlio mi fa sti scherzi da prete stasera mi sente!!!!

Si...io lho compilato...ci ho scritto su..poi c'era scritto SALVA...boh...
- Modificato da Dada 62 Fiduciaria

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