Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

defalcovincenza:
Riguardo il polline, premesso che tutti gli integratori potrebbero eventualmente funzionare per i disturbi di entità lieve/moderata e comunque c'è sempre da considerare l'effetto placebo, ecco alcuni articoli tratti dalla letteratura scientifica riguardo il tipo di integratore citato:

1.
Assessment of quality of life in women using Femelis Meno.
Paszkowski T, Skrzypulec-Plinta V.
Prz Menopauzalny. 2018 Jun;17(2):77-85. doi: 10.5114/pm.2018.77306. Epub 2018 Jun 30.
2.
Membrane-initiated effects of Serelys® on proliferation and apoptosis of human breast cancer cells.
Seeger H, Ruan X, Neubauer H, Brucker S, Mueck AO.
Gynecol Endocrinol. 2018 Apr;34(4):353-356. doi: 10.1080/09513590.2017.1407751. Epub 2017 Nov 27.
3.
Does purified Swedish pollen extract, a nonhormonal treatment for vasomotor symptoms, inhibit the CYP2D6 enzyme system?
Goldstein SR, Espié M, Druckmann R.
Menopause. 2015 Nov;22(11):1212-4. doi: 10.1097/GME.0000000000000535.
4.
Bee pollen and honey for the alleviation of hot flushes and other menopausal symptoms in breast cancer patients.
Münstedt K, Voss B, Kullmer U, Schneider U, Hübner J.
Mol Clin Oncol. 2015 Jul;3(4):869-874. Epub 2015 May 4.
5.
The pollen extract Femal--a nonestrogenic alternative to hormone therapy in women with menopausal symptoms.
Hellström AC, Muntzing J.
Menopause. 2012 Jul;19(7):825-9. doi: 10.1097/gme.0b013e31824017bc.
6.
Femal, a herbal remedy made from pollen extracts, reduces hot flushes and improves quality of life in menopausal women: a randomized, placebo-controlled, parallel study.
Winther K, Rein E, Hedman C.
Climacteric. 2005 Jun;8(2):162-70.

* Notare il numero di pazienti esaminate. Sarebbe interessante fare una valutazione sui sintomi della menopausa comparando gli effetti della resilienza e del sostegno sociale con quelli degli integrato

Sai che ho dovuto rileggere il tuo commento per cercare di capire che c'azzecca con quello di cui stavamo discutendo noi e cioè

1) NO agli integratori spesso inutili e talvolta pericolosi e lo confermo !

2) Alla domanda sul polline , non sul polline naturale, ma come integratore la tentazione era di ribadire con un NO, ma mi sono limitato a dare l' UNICA risposta onesta
" Non le saprei rispondere perchè non c'è una sperimentazione. Ovviamente mi riferivo ad una sperimentazione clinica sulla incidenza dei tumori, perchè di questo stavamo discutendo."

Non stavamo discutendo sui benefici del polline ma sulla pericolosità dell'integratore a base di polline che sono due cose differenti.

S
defalcovincenza:
ecco alcuni articoli tratti dalla letteratura scientifica riguardo il tipo di integratore citato:

Premesso che nessuno ha qui messo in dubbio, ma neanche preso in considerazione, la eventuale efficacia sui disturbi della menopausa devo precisare che per letteratura scientifica forse abbiamo formazioni differenti e quindi parliamo di strumenti differenti.

La mia esclude dai criteri scientifici rigorosi, studi che hanno ad esempio un campione chiamiamolo poco rappresentativo per essere generosi. 54 (nello studio 6 allegato da te), 46 -sic- nello studio 4, e in altri non c'è neanche il numero diarruolati e in tutti nessun follow-up e tante altre amenità, che ci interessano poco
Il 2 addirittura i risultati solo sui test in vitro e lontano quindi dalla sperimentazione clinica.

Concediamo a questi studi la dignità scientifica, ma che c'azzeccano con la pericolosità degli integratori e parliamo degli integratori e non del polline ?
Come fai a sapere se dopo 10 anni metà di queste donne non hanno avuto una recidiva o un nuovo tumore a causa del'integratore se manca un follow -up ?

Diversi studi a base di integratori sono stati sospesi perchè si è visto che dopo avere superato i test della sperimentazione in vitro, ed essere stati classificati come antiossidanti (quindi preventivi di tumori) nella sperimentazione clinica si è dimostrata anche una azione proossidante che ha provocato una epidemia di tumori nei poveri volontari che si erano offerti per far da cavie.

Un esempio tra i più agghiaccianti è lo studio francese SUVIMAX, che aveva arruolato 13.000 volontari (altro che i tuoi 48 e 54 )

A metà campione era stato somministrata una INTEGRAZIONE (termine tristemente maledetto dai volontari) di vit C, vit E, betacarotene, selenio e zinco.

Tutti testati come anticancro in vitro.

Prima dello studio anche io ad esempio prescrivevo integratori a base di Betacarotene per tentare di curare la mastite periduttale delle fumatrici. Quando ho letto della sospensione dello studio e le ragioni, per poco non mi sono sentito male.
E chi poteva immaginare nel secolo scorso ?

Invece dopo 7 anni si è visto che i maschi con antigene prostatico elevato avevano una incidenza di tumori superiore alla media della popolazione.
Altro che prevenzione ! E i fumatori di entrambi i sessi un numero significativamente maggiore di tumori al polmone rispetto ai fumatori che non avevano assunto l'integrazione
E le donne in particolare anche un incremento dei tumori della pelle.

Chi poteva predirlo ? Nessuno ! Tutti eravamo convinti che questa integrazione fosse preventiva per i tumori e le malattie cardiovascolari.

Questi dati sono notissimi e gli integratori sono venduti tranquillamente su Internet ed al supermercato . E più costano e più sono ritenuti efficaci e sicuri.
Basta andare a verificare il prezzo dell'integratore di cui stiamo discutendo !

Ma il SUVIMAX è solo una delle agghiaccianti sorprese di studi sospesi perchè nel corso degli studi emergeva l'evidenza che questi integratori li provocavano i tumori piuttosto che prevenirli.
Tra questi lo studio " Beta Carotene and Retinol efficay Trial", condotto negli Stati Uniti e lo studio finlandese ATBC condotto su 30.000 fumatori (altro che 46 e 54 dei tuoi studi allegati), e lo studio SELECT condotto su 35.000 uomini con lo scopo di testare l'azione preventiva di selenio e vitamina E

ASSOLTO IL SELENIO e condannata la Vit E. Eppure la rete è ancora piena dei poteri miracolosi della vit E in integrazioni dai costi proibitivi promossa da nutrizionisti allo sbaraglio.

Morale :
effettivamente alcuni componenti degli integratori potrebbero essere utili, ma di alcuni non ci sono studi a comprovare la loro sicurezza e i cui rischi quindi si dovrebbero conoscere con studi ad hoc.

E infatti ho risposto e lo confermo

Catania:
b) non le saprei rispondere per quello in particolare perche' non c'e' alcuna sperimentazione

E quindi lo confermo !

Mi consolo che anche fra Voi medici non Vi capite
Provate a metterVi nei panni di Noi Pazienti... !!!!!
Grazie Dottoressa del chiarimento/ approfondimento....

Aah ah ah...le vignette!!! Non ho capito quella della biro Qualcuno la spiega!?Ah ah!!!!!