Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria

Sono sempre arretratissima con la lettura, ma mia madre è già in piena "attività" da circa un'ora, ha dormito esattamente 3 ore. Per lei.la giornata è gia cominciata, io sono in coma, praticamente non dormo o dormo malissimo da 3 giorni e lei parla continuamente, senza soluzione di continuità. Ce l'ha con tutti e vuole continuamente "andarsene a casa sua" e ha una specie di mania di persecuzione perché ce l'abbiamo tutti con lei, lei non ha mai fatto nulla di male, ecc.ecc.
È una battaglia continua. Ieri ho dovuto chiudere la porta a chiave perché era sempre con la borsa pronta per andarsene. Adesso sta parlando come se ci fosse qualcuno vicino, invece è da sola. Io sono nell'altra stanza. Insomma un casìno continuo.
Tutto pensavo nella vita mia, fuori che di trovarmi in una situazione simile.
Mi sembra di stare in un film.
Vorrei andarmene su un altro pianeta, ma nel frattempo ne approfitto per salutarvi tutti.
Giornate tempestose e non riusciamo ancora a prendere una decisione.
Ora aspetto che faccia giorno e poi chiamo mio fratello.
Prima le ho dato qualche goccia di xanax sperando si rilassi un pò, altrimenti fino all'alba la vedo veramente tosta.

Scusate lo sfogo, ma almeno cambio registro per qualche minuto.
Vi abbraccio tutti

- Modificato da Marigi Fiduciaria
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
Dany73:
ottore catania lei ha dolore sotto l'ascella da molti mesi solo che avendo avuto il fuoco di Sant'Antonio ha attribuito il dolore a quello, solo quando anche il seno le ha iniziato a fare male si è decisa a farsi vedere dalla nostra dottoressa di famiglia.
Avendo dallistologico un g3 ma un ki67 sul 20% può aver veramente fatto tanta strada?
Lo so che lei non può darmi una certezza
Le ho inviato via mail il progetto che ha realizzato mia figlia per un concorso



Non c'è relazione tra dolore ed eventuale evoluzione della malattia. Quindi non saprei cosa dire.

Ho visto il bellissimo progetto di sua figlia e qualcosa ne faremo se lo salva.

Se riesce a trasformarlo in link lo alleghi pure qui
Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria
Bava:
Ok siamo due vecchie auto scassate ma viaggianti, meglio di quelle moderne che se si blocca la centralina non partono nemmeno

Grandiosa !
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
marigi:
Sono sempre arretratissima con la lettura, ma mia madre è già in piena "attività" da circa un'ora, ha dormito esattamente 3 ore. Per lei.la giornata è gia cominciata, io sono in coma, praticamente non dormo o dormo malissimo da 3 giorni e lei parla continuamente, senza soluzione di continuità. Ce l'ha con tutti e vuole continuamente "andarsene a casa sua" e ha una specie di mania di persecuzione perché ce l'abbiamo tutti con lei, lei non ha mai fatto nulla di male, ecc.ecc.
È una battaglia continua. Ieri ho dovuto chiudere la porta a chiave perché era sempre con la borsa pronta per andarsene. Adesso sta parlando come se ci fosse qualcuno vicino, invece è da sola. Io sono nell'altra stanza. Insomma un casìno continuo.
Tutto pensavo nella vita mia, fuori che di trovarmi in una situazione simile.
Mi sembra di stare in un film.
Vorrei andarmene su un altro pianeta, ma nel frattempo ne approfitto per salutarvi tutti.
Giornate tempestose e non riusciamo ancora a prendere una decisione.
Ora aspetto che faccia giorno e poi chiamo mio fratello.
Prima le ho dato qualche goccia di xanax sperando si rilassi un pò, altrimenti fino all'alba la vedo veramente tosta.

Scusate lo sfogo, ma almeno cambio registro per qualche minuto.
Vi abbraccio tutti




Non si preoccupi scriva quel che vuole.
Mi dispiace che non possiamo fare nulla a meno che non convinca sua mamma a scrivere e lei se ne va a dormire.

Suppongo non sia fattibile

Io sono disponibile a rispondere alla sua mamma per tutta la notte perchè

Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria
salvocatania:
Ad esempio stavo scorrendo la stampa online....e mi ha colpito questo video !

A me se qualcuno sta parlando di bambini morti MI SI CHIUDE subito lo STOMACO !
Non a tutti evidentemente anzi ad alcuni....si allarga !
https://video.repubblica.it/cronaca/batterio-killer-in-reparto-pediatrico-a-verona-salvini-mangia-le-ciliegie-mentre-zaia-parla-dell-inchiesta/362339/362893?ref=RHPPTP-BS-I253430426-C12-P13-S3.3-T1

Quando ho visto quel video, la pressione mi è salita a livelli indicibili.
Quel personaggio è quanto di peggio esiste oggi in giro.
Farà la fine di tanti altri...lentamente nel dimenticatoio e poi nella indifferenziata e poi smaltimento.
Nel suo partito qualcuno discreto c'è. Pochini, ma ci sono e spero lo isolino quanto prima.
Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria

Miracolo.
Mia madre è tornata a letto.
Io invece sono perfettamente sveglia..
Comincio a contare un pò di pecore...vediamo se sortiscono effetto.

Ripasso appena riesco.

Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria
salvocatania:
Non si preoccupi scriva quel che vuole.
Mi dispiace che non possiamo fare nulla a meno che non convinca sua mamma a scrivere e lei se ne va a dormire.

Suppongo non sia fattibile

Io sono disponibile a rispondere alla sua mamma per tutta la notte perchè

Dottore...ho appena letto.
E niente...lei è un angelo travestito da dottore.
Infatti avevo scritto poco fa che è appena ritornata a letto e, da come si era messa la situazione, non ci speravo già più.
S'era pure mangiata un gelato, acceso tutte le luci, alzate le serrande e via dicendo, quindi..ero senza speranza e invece.....lei ha fatto di nuovo centro.
Grazie mille del supporto, mi è di enorme aiuto.
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
marigi:
Dottore...ho appena letto.
E niente...lei è un angelo travestito da dottore.
Infatti avevo scritto poco fa che è appena ritornata a letto e, da come si era messa la situazione, non ci speravo già più.
S'era pure mangiata un gelato, acceso tutte le luci, alzate le serrande e via dicendo, quindi..ero senza speranza e invece.....lei ha fatto di nuovo centro.
Grazie mille del supporto, mi è di enorme aiuto.



Adesso ne approfitti e vada a dormire !!

O avete deciso di darvi il cambio di guardia ????

salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
IRAfunesta:
Mi chiamo Paola e vi seguo da tempo . Mi scuso anticipatamente per lo sfogo di un dolore troppo forte e recente che affido alla narrazione sperando che anche a me si abbassi la febbre del pensare.
Sono un Triplo Negativo con Ki 67 alle stelle e che quindi si porta appresso le preoccupazioni che questo istotipo suscita soprattutto se nei momenti di sconforto si commette l'errore di consultare Internet o di incrociare lo sguardo sfuggente di alcuni oncologi non sempre empatici. In questi giorni mi stavo mettendo a pari con i controlli del follow-up interrotti dal periodo di lockdown.
Ma c'è altro che mi ha spinta a scegliere un Nick forse eccessivo di IRAfunesta.
Il 18 marzo è morta una carissima zia per Covid , la cui bara è finita per errore fuori regione, senza un saluto e senza un fiore. Recuperata e restituita un mese dopo come un pacco postale smarrito. Pensavamo che il peggio fosse passato.
Invece l'8 giugno viene ricoverato per Covid il mio papà , 78 anni ma da sempre in buonissima salute circondati dalle rassicurazioni che ormai il virus è meno aggressivo, anzi inesistente. Muore il 17 giugno !
Di cosa ? Se il virus è clinicamente inesistente ?
Come posso farmene una ragione se il mio papà non era cardiopatico, nè diabetico e neanche iperteso ?

Chiedo scusa per lo sfogo forse fuori tema.

Un abbraccio a tutti.

Paola

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Paola

Non solo comprendo il suo risentimento ma proprio il sottoscritto ogni giorno riposta
l'assurdità di questi signori che purtroppo non hanno rispetto neanche della morte.
Ha tutta la mia solidarietà consapevole che serva a poco.
Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria
CHOKIE75:
Noi ci siamo passati con mi a nonna......mia madre e mio padre sono stati due santi ... han visto di lei e solo di lei per 10 anni praticamente...tutti i giorni, dalla pulizia alla nutrizione e salute ecc....con le difficoltà di averla sempre in casa che non poteva uscire....solo letto-carrozzina... è molto duro lo so

Immagino...non ci sono parole.
10 anni sono veramente tanti.
Noi siamo completamente spaesati perché, in famiglia, è il primo caso del genere e quindi ogni cosa ci destabilizza perché non l'abbiamo (fortunatamente) vissuta in precedenza.
Lei è l'unica della sua famiglia ad essere arrivata a 85 anni e con questo problema. Gli altri, genitori compresi, andati via prima degli 80 anni, tranne il fratello più grande morto ad 80-81 credo, con , probabilmente, una malattia simile ma in fase molto iniziale, della quale, però, visto che viveva in Svizzera, da solo, non ci siamo resi conto subito. L'abbiamo capito quando siamo andati lì per tutte le procedure del caso e , tanti suoi amici son venuti a trovarci e, quindi, raccontato alcuni dettagli.
Vabè..
Grazie ed un abbraccio a te e Raffaella.
Marigi Fiduciaria
Marigi Fiduciaria
salvocatania:
Adesso ne approfitti e vada a dormire !!

O avete deciso di darvi il cambio di guardia ????

Le pecore che avevo cominciato a contare erano poche...ora chiudo il cellulare e chiamo le altre
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo

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IL VIRUS INESISTENTE
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Dati sul Coronavirus .Primo quadrimestre !

Decessi da coronavirus febbraio- aprile 2020 > 28.000

* 15,114 (53 %) entro marzo
* 13.447 (47 %) aprile

Sulla diminuzione dell'eccesso di mortalità di aprile e poi di maggio e probabilmente così sarà anche a giugno, si possono formulare diverse ipotesi :

1) Aumentata capacità diagnostica precoce e nuove terapie sperimentali
2) Ridotta pressione sui sistemi sanitari
3) Misure restrittive su tutto il territorio nazionale
4) La diminuzione dell'eccesso di mortalità non è certo dovuta ad una diminuita aggressività del virus , in assenza di studi che dimostrino mutazioni dello stesso, e quindi è ipotizzabile che la elevata mortalità di marzo sia ascrivibile al fatto che sia stata esposta in quel mese e colpita la popolazione più fragile e quindi più esposta al rischio di morte. Fenomeno ben noto in epidemiologia come effetto


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Ora apprendiamo che il virus è clinicamente inesistente . Dai dati giornalieri della protezione civile forse lo è per noi clinici ma non certo per i patologi che continuano ad eseguire autopsie a spron battuto.

....
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Ne prendiamo atto e non ci permettiamo di discutere la validità dello studio su questo "nuovo virus", addirittura clinicamente inesistente. Ma guardando i dati della mortalità i conti non tornano affatto

A maggio 2020 sono stati registrati > 5.000 decessi.

Questo numero spaventoso proprio nel periodo in cui è stato eseguito lo studio.



Quanti dei morti sono stati causati dal virus inesistente di maggio ?
Non sappiamo a quale periodo di Maggio si riferisca l'osservazione di Zangrillo rilanciata il 31 gennaio. Suppongo alle due ultime settimane di maggio.
Nessuno vuole mettere in discussione lo studio , ma certamente resta una affermazione sull'aspetto della comunicazione perlomeno irresponsabile.
Irresponsabile non perchè lo sia l'autore della stessa , ma dal punto di vista della comunicazione se somministrata al di fuori della cerchia degli addetti ai lavori.
L'avesse fatta in una sede scientifica congrua, chapeau, ma a reti unificate gettata in pasto a negazionisti, No-vax, No-mask e NO- Brain , l'effetto è stato veramente devastante.
"L'ha detto anche Zangrillo" è diventato il grido trasgressivo di tutte le Covide dei giorni successivi.


.
.In ogni caso aspettiamo la pubblicazione dello studio per esprimere una valutazione
più approfondita.
I conti non tornano perchè mentre il virus viene dichiarato inesistente, nello stesso periodo a migliaia continuavano a morire e non solo a causa della malattia contratta in periodi antecedenti, ma anche nello stesso periodo in cui è stato eseguito lo studio.

L'Istituto superiore della Sanità ha diffuso un Report su 32.000 morti/34.000 totali.
I tempi mediani (in giorni) che trascorrono tra l'insorgenza dei sintomi al ricovero in Ospedale (5 giorni) e dal ricovero al decesso (6 giorni) sono di 11 giorni




Dicevo prima che i conti non tornano e la conferma potremmo averla dall'analisi dei dati sui decessi del mese di giugno 2020.
Per tale ragione e per evitare obiezioni prevedibili NON TENIAMO CONTO DEI 5.000 MORTI DI MAGGIO sino a che non conosceremo i dati esatti dello studio e l'epoca di riferimento dello stesso.

Per toglierci questa curiosità non ci resta che verificare nel mese di giugno quali possano essere i danni provocati dal virus clinicamente inesistente.

Quindi proviamo ad osservare e registrare quotidianamente
,


il numero dei decessi e il numero di nuovi positivi, anche se quest'ultimo dato è di scarso rilievo per diverse ragioni .

Se il virus fosse veramente depotenziato o addirittura inesistente a giugno dovremmo assistere solo a qualche sporadico decesso, strascico di ricoverati del mese precedente.
E tra l'altro ci sono tutte le condizioni anche climatiche sfavorevoli alla diffusione del virus perchè ormai abbiamo temperature elevate che rendono difficile la vita al virus per il rapido essiccamento del Droplet.



Il dato climatico purtroppo non è del tutto affidabile se consideriamo ad esempio la riaccensione drammatica nei giorni scorsi di un focolaio in Iran mentre la temperatura aveva superato i 38 C°.

Speriamo di più, come accaduto per altri virus, in un naturale CO-adattamento del virus con l'ospite e quindi anche io mi aspetto un depotenziamento naturale dello stesso sino alla possibilità teorica persino della quasi scomparsa dello stesso.

Proviamoci comunque .
Registreremo giorno per giorno il numero dei contagi e dei morti dal momento in cui gli scienziati ci hanno spiegato che il virus è inesistente cioè, dal 31 maggio.

Se il virus non esiste chi sarebbe responsabile dell'eccesso di mortalità del mese di giugno ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
31 Maggio : morti 80......................... Positivi 310

1 giugno : morti 75 (totale 155).......... Positivi 275 Totale 585)
.
2 giugno : morti 55 (totale 210).......... Positivi 319 (totale 904)
.

3 giugno :.morti 81 ( totale 291) .............. Positivi 354 (Totale 1258)



4 giugno : morti 88 (Totale 379)..................Positivi 177 (Totale 1435)

5 giugno : morti 85 (Totale 464).................Positivi 518 (Totale 1953)

6 giugno : morti 72 (Totale 536)...............Positivi 272 (Totale 2225)

https://www.ilmessaggero.it/roma/news/coronavirus_san_raffaele_pisana_roma_casi_focolaio-5272250.html

Notizia ripresa da Il Messaggero di Roma , mentre passa casualmente sottotraccia su Libero e Il Tempo, gli altri principali quotidiani romani



Ma che sfiga però ! Dopo appena 6 giorni che abbiamo appreso che il virus è inesistente da un luminare del S.Raffaele di Milano



apprendiamo che oggi è stata dichiarata ZONA ROSSA ( 5 morti 114 contagiati, tra cui 12 dipendenti) il San Raffaele Pisana di Roma se non è sfortuna questa !!!! Virus inesistente e..biricchino !

7 giugno : morti 53 (totale 589)...........Positivi 197 (totale 2422)

8 giugno : morti 65 (Totale 654)..........Positivi 280 (Totale 2702)

9 giugno : morti 73 (totale 727).........positivi 283 (totale 2985)

10 giugno :Morti 71 (Totale 798 ) positivi 202 (Totale 3187)

11 giugno : morti 53 (Totale 851)........Positivi 379 (Totale 3566 )

12 giugno : Morti 56 (Totale 907).......Positivi 393 (Totale 3959)

13 giugno : morti 55 (Totale 962) ......Positivi 346 (Totale 4305)


14 giugno : morti 44 (Totale 1006)........Positivi 338 (totale 4643 )

E siamo già a > morti provocati da un virus inesistente

Stasera in televisione Zangrillo ha ribadito
"Ho semplicemente voluto parlare della malattia dal punto di vista delle evidenze cliniche. Il virus non è mutato, ma l'interazione tra virus e ospite non dà più la malattia".

Quindi apprendiamo per la prima volta che il virus non fa ammalare più, e che quindi
i decessi di giugno siano da imputare ...alla
paura del virus !!!

Ne prendiamo atto !!!


,
Quindi via mascherine e distanziamenti e proviamo a rieducare i nostri figli perchè non è il virus da contrastare più, ma la paura del virus

.
.15 giugno : morti 23 (Totale 1029 ) ........Positivi 303 (Totale 4946)

16 giugno : morti 34 (Totale 1063)........Positivi 210 (Totale 5146)

Un bell'esempio di come si possa manipolare l'informazione con due strumenti di cui me ne sono occupato a lungo scrivendoci persino un volume presentato all'Expo del 2015



l'OMERTA' e l'INFODEMIA !
Cercando di seguire l'evoluzione del focolaio Covid del S.Raffaele di Roma (114 contagi-5 morti) risalta subito in questi 11 giorni lo scarso interesse per questo importante focolaio dei principali quotidiani di Roma , LIBERO e IL TEMPO, che casualmente appartengono al padrone del S.Raffaele, Antonio Angelucci.
Zero tituli , non un occhiello, ma neanche un micragnoso sommarietto. Solo un occhiello l'8 giugno in pagina interna (pag.11,) uno dei due giornali l'assolve perchè " i malati sono trasferiti da altre strutture".
.
.17 giugno : morti 43 (Totale 1106 )........Positivi 329 (totale 5475 )

> morti
.
18 giugno : morti 66 (Totale 1172 )......Positivi 333 (Totale 5808)

19 giugno : morti 47 ( totale 1219)......Positivi 251 (Totale 6059)

[ Testimonianza di Paola post # 221.112 ...................:Invece l'8 giugno viene ricoverato per Covid il mio papà , 78 anni ma da sempre in buonissima salute circondati dalle rassicurazioni che ormai il virus è meno aggressivo, anzi inesistente. Muore il 17 giugno !
Di cosa ? Se il virus è clinicamente inesistente ?
Come posso farmene una ragione se il mio papà non era cardiopatico, nè diabetico e neanche iperteso ? E mio papà non è morto d'infarto come insinua Zangrillo a totale disprezzo del dolore altrui pur di giustificare la sua tesi smentita dai dati ufficiali di ogni giorno.
]

20 giugno
21 giugno
22 giugno
23 giugno
24 giugno
25 giugno
26 giugno
27 giugno
28 giugno
29 giugno
30 giugno

P.S,



La mia perplesità

"Clinicamente" significa che, una cosa che analizziamo dal punto di vista medico, non ha più le sue caratteristiche più importanti.
Dire "il virus clinicamente non esiste più" significa che non vi sono più casi, ricoveri o vittime. Non è così. Il virus clinicamente ancora esiste.
E se comincia ad interessare poco il clinico comunque sino a che registreremo decessi continuerà ad interessare l'anatomopatologo (autopsie)


Dire che il virus non esiste può passare in un consesso di scienziati, dirlo in una trasmissione popolare ad una platea di malati di "sindrome della capanna" dimostra scarsa attenzione ai conseguenti comportamenti sociali che ne potrebbero derivare specie dei giovani ed un altro ulteriore schiaffo ai 34.000 morti clandestini, quelli dei carri funebri, scaricati in cimiteri senza un saluto e senza un fiore !
Un ulteriore dolore lacerante e riportato alla luce dei familiari delle persone che ci hanno lasciato senza un nome e senza un addio !

A Zangrillo si è aggiunto Clementi virologo del S.Raffaele che invita a non indossare all'esterno le mascherine .
Non ci penso affatto a discutere le conclusioni del suo studio, non è questo il tema della discussione, ma le conseguenze sui comportamenti sociali che derivano
da equivoche interpretazioni.. Sarà Clemente un bravissimo virologo ma sulla fisiologia della respirazione forse poteva risparmiarsela questa figura e comunque poteva astenersi dal fare queste dichiarazioni se poi continua a ripetere come intercalare "non lo sappiamo, non abbiamo le prove, non ne sappiamo nulla !"
Se non se ne sa nulla non è meglio tacere ?
Ecco perchè poteva risparmiarsela

post # n. 215.798

https://www.medicitalia.it/spazioutenti/forum-rfs-100/come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno-44-14387.html#msg219755

Inoltre consigliamo al prof Clementi di continuare a studiare i suoi virus e di astenersi dal dare consigli farlocchi sulle mascherine visto che qualche altro ha già dimostrato con uno studio ad hoc il contrario di quanto lui sostiene.

Vedi commento n.218.771

https://www.medicitalia.it/spazioutenti/forum-rfs-100/come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno-44-14585.html
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P,S.
Restiamo in attesa ovviamente di leggere lo studio che sarà pubblicato sulla rivista Clinical Chemistry and Laboratory Medicine.
Non mi sorge alcun dubbio sulla correttezza e attendibilità dello studio.

Le mie perplessità riguardano soltanto le modalità comunicative dei suoi risultati in una epoca di disinformazione schizofrenica e di Fake News dove le parole sono pietre.
Se non si è estremamente chiari e prudenti nella comunicazione i malpensanti troveranno queste informazioni come alibi per nuove e pericolose COVIDE.
E i No-Vax, No-Mask e No Brain ulteriore linfa per le loro farneticazioni.

- Modificato da salvocatania
Speranza
Speranza
IO CI SONO

BUONGIORNO BLOG E DOC

CAFFÈ per iniziare bene la giornata in arrivo
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo


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salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
Speranza:
IO CI SONO

BUONGIORNO BLOG E DOC

CAFFÈ per iniziare bene la giornata in arrivo

CHOKIE75:
Dimenticavo.... Io ci sono....... Vado a fare il caffè (e a prepararmi per lavoro)... Dormito nulla.... Recupererò oggi.??




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- Modificato da salvocatania

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