Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
600165 STE:
buongiorno sono Ste73 operata 30 gg fa con asportazione di un nodulo.
Volevo sottoporre il caso sia per una seconda opinione in quato sono confusa temo per la sopravvivenza sia perché  ho visto dal web che è  uno dei pochi medici che trattano la rara patologia

Do alcuni dati: anni 46, tac con e senza contrasto fatta il primo giugno negativa se non per un nodulo di 7 mm sul surrene  sn.
Scintigrafia ossea negativa.
Asportato il nodulo ed analizzato ecco i dati: nodulectomia 5x4x3, 5 lesione biancastra ipercellulata cellule fusate nuclei bizzarri, indice mitotico 5 intermedio no necrosi  neoplasia fino ai margini.
Diagnosi tra tumore filloide e sarcoma g2 secc.
FNCLLC.
si propende per la seconda ipotesi.
Fatta eco ieri nella sede del nodulo appare formazione ipoecogena

.
Secondo il chirurgo è  una recidiva con una velocità  di replicazione maggiorata

 Questo mi spaventa molto.
Oggi subirò una quadrectomia.
Faccio le seguenti domande: conviene aspettare altri 30 gg per l esito istologico visto che si presume che sia il tumore con maggiore valore di replicazione?
Nn sarebbe meglio una mastectomia per togliere tutto il tessuto infetto?
È  possibile una recidiva così  veloce oppure la massa già  esisteva, nn hanno fatto un'eco post operatoria.
Spero che mi rispondiate  al più  presto prima che sia diventata inutile qualsiasi replica.
Grazie 



STEFANIA

La sua ansia è comprensibile ma sicuramente eccessiva

Da quanto descrive io propenderei invece più per un tumore filloide che per un sarcoma.
In entrambi i casi si tratta di tumori molto rari (< 1)

E comunque il trattamento sarebbe identico e se la taglia del seno lo consente può essere indicato un intervento conservativo e non necessariamente una mastectomia.

Non comprendo perchè il chirurgo e anche lei continuate a parlare di recidiva .
Verissimo che si tratti in entrambi i casi di lesioni che crescono con elevata velocità, ma qui rileggendo l'istologico forse cè una altra spiegazione più semplice.

600165 STE:
Asportato il nodulo ed analizzato ecco i dati: nodulectomia 5x4x3, 5 lesione biancastra ipercellulata cellule fusate nuclei bizzarri, indice mitotico 5 intermedio no necrosi 
neoplasia fino ai margini.
Diagnosi tra tumore filloide e sarcoma g2

 

interessati i margini !

Vuol dire che l'enucleoresezione non è stata radicale .
E in questi rari tumori molto rari e quindi sui quali diversi chirurghi hanno scarsa esperienza spesso vengono operati con diagnosi di fibroadenoma !
Lei la prima volta è stata operata per un fibroadenoma ?
Non credo per tumore filloide.
.

Se non si ha sufficiente esperienza durante l'intervento si tende a sgusciare la massa come se si trattasse di un fibroadenoma . Errore comprensibile perchè questi tumori si presentano all'esame clinico e all'ecografia con margini ben definiti come se avessero una capsula.
Invece non hanno una capsula e se non si riconoscono durante l'intervento provvedendo ad asportare il tessuto sano pertumorale si rischia di non ottenere una radicalità chirurgica.

Infatti
neoplasia fino ai margini.

Ora con il nuovo intervento dovremmo esserci con la radicalità chirurgica.
In questi casi non serve l'analisi del linfonodo sentinella,

Quindi possiamo stare tranquilli e aspettiamo l'esame istologico negativo.

Firmandosi sempre ci aggiorni se lo desidera
- Modificato da salvocatania
Lori Fiduciaria
Lori Fiduciaria

Buonanotte Ragazze e fate bei sogni. I sogni nessuno ce li proibisce.

Lori

Ste73
Ste73

Buonasera e grazie per la vicinanza. Parlando col chirurgo ho capito che 30 gg fa ha creduto di operare un fibroadenoma con atipie, ma leggendo l agobiopsia e l eco mi sembrava già chiaro che fosse un tumore. Ma questo è il minimo. Oggi dopo l operazione mi ha ribadito che o sarcoma o filloide maligno poca importa e seppure la tac è negativa non ha escluso veloci recidive e metastasi lungo tutto il corpo. Cioè mo ha fatto un quadro di un'incertezza assoluta anche per quanto riguarda le terapie. Ste73

Ste73
Ste73

Se vuole le posso inviare la documentazione in mio possesso eliminando per correttezza il nome dell istituto al quale mi appoggio ste73

linda
linda

tanto non dormo... grazie doc ma non so se riesco a essere più specifica.. ci provo il braccio è gonfio sopra il gomito a mo di bracciolo ma mi avevano avvertito che scavando l'ascella poteva succedere, è il dolore che non mi aspettavo così a lungo . nonostante gli esercizi mi da dolore dalla mano alla spalla e anche il collo come stasera, da analgesico sennò è insopportabile e mi creda, sopporto tanto non sono smaniosa.
forse è il drenaggio o forse è stato stamattina il chirurgo che ha premuto sopra e ntorno la ferita... questi giorni andava un po' meglio.. e passato quasi un mese dall'intervento con la tachipirina si smorza ma rimane dolente.. mi sembra che non passa mai.. l'altro braccio invece nessun problema..

salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
600165:
Buonasera e grazie per la vicinanza. Parlando col chirurgo ho capito che 30 gg fa ha creduto di operare un fibroadenoma con atipie, ma leggendo l agobiopsia e l eco mi sembrava già chiaro che fosse un tumore. Ma questo è il minimo. Oggi dopo l operazione mi ha ribadito che o sarcoma o filloide maligno poca importa e seppure la tac è negativa non ha escluso veloci recidive e metastasi lungo tutto il corpo. Cioè mo ha fatto un quadro di un'incertezza assoluta anche per quanto riguarda le terapie. Ste73



Quindi avevo ragione io ! Non ha riconosciuto il filloide e questo ci può stare vista la rarità del tumore. Io stesso su oltre 30.000 interventi sulla mammella mi sono imbattuto in non più di 30 filloidi.
Sarà magari un bravissimo chirurgo ma come comunicatore è una vera catastrofe.
Tutti quelli che ho operato a parte una decina persi di vista gli altri sono tutti vivi e vegeti.
Quindi adesso aspettiamo con calma l'esame istologico definitivo e solo in caso di sarcoma si può aggiungere la radioterapia soprattutto se i margini risultassero ancora positivi.

Il trattamento dei linfonodi è inutile perchè le metastasi possono avvenire ( e non avvengono come pensa il suo chirurgo) per via ematica.
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
600165:
Se vuole le posso inviare la documentazione in mio possesso eliminando per correttezza il nome dell istituto al quale mi appoggio ste73



Se occorre più avanti dopo l'istologico, ma il quadro mi è chiarissimo.

Per mia curiosità mi trascrive il referto dell'esame citologico o istologico (agobiopsia) precedente al primo intervento ?
Annina Fiduciaria
Annina Fiduciaria
iocisono
Scusate l assenza, oggi super giornata ma sono aggiornata su tutto! Notizie bellissime qui per [Star, Fra76, Isa, Fede64love e Raffa di Chokie75 ] la nostra Angel1983 con gli esami perfetti e la nuova planetaria, capezzolo tatuati di pepeli e fucsia per far invidia a Stella , la nostra Lori battagliera che si fa in due con sua figlia e una buona pet! Il cucciolo di Fra76 che sta benone. Un abbraccio aDarkElena che va un pò meglio e a Titina per stare su e sorridere. Paola di Loris che ha avuto buon riscontro e no paranoie sull aria fritta!!! Pat un dolce bacio jenny tesoro io spero tanto tu possa risolvere.... Ti abbraccio e ti penso.
Amica69 dolcissima tesora, Creamy fiorellino d acciaio
mar marigi Nina Sissi Mavasi Paffy Isabella Dada Marina Ninni Lasimo Speranza Patri e tutte le amiche che non ho nominato! Io ci sono!! Sempre con cuore e con i pensieri per voi.
Domani vi racconterò un nuovo messaggio di nonna Gilly .
doc dal cuore immenso le voglio bene. Grazie per tutto quello che fa!!
Vi do la buonanotte.
Luce sempre accesa
Annina Fiduciaria
Annina Fiduciaria
linda
Un abbraccio
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
linda:
tanto non dormo... grazie doc ma non so se riesco a essere più specifica.. ci provo il braccio è gonfio sopra il gomito a mo di bracciolo ma mi avevano avvertito che scavando l'ascella poteva succedere, è il dolore che non mi aspettavo così a lungo . nonostante gli esercizi mi da dolore dalla mano alla spalla e anche il collo come stasera, da analgesico sennò è insopportabile e mi creda, sopporto tanto non sono smaniosa.
forse è il drenaggio o forse è stato stamattina il chirurgo che ha premuto sopra e ntorno la ferita... questi giorni andava un po' meglio.. e passato quasi un mese dall'intervento con la tachipirina si smorza ma rimane dolente.. mi sembra che non passa mai.. l'altro braccio invece nessun problema..



Gonfio cosa intende ?
Per saper di quanto basta usare un metro da sarto misurando la circonferenza di quello gonfio e di quello controlaterale.



a) Sospenderei per qualche giorno i movimenti
b) se diventasse rosso e7o febbre farei per almeno 5 giorni un antibiotico ad ampio spettro che ha in casa
Annina Fiduciaria
Annina Fiduciaria
507852 maddy
Grazie per i tuoi colori
salvocatania
salvocataniaMedico Chirurgo
Annina:
Domani vi racconterò un nuovo messaggio di nonna Gilly .
doc dal cuore immenso le voglio bene. Grazie per tutto quello che fa!!
Vi do la buonanotte.

Luce sempre accesa


Sempre accesa !!


.
- Modificato da salvocatania
Annina Fiduciaria
Annina Fiduciaria
Tania70
Tesoro non mi dimentico di te cucciola. Ti abbraccio
Monica
Monica
io ci sono
linda
linda

l'antibiotico lho finito ieri e levofloxacina anche l'eparina finita l'altro ieri il braccio ds sopra il gomito e 26 cm il Sn 32 non è rosso semmai un po' freddo.. devo bloccarlo?

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