Rfs primo blog medicina narrativa.

Ragazze Fuori di Seno primo blog al mondo di Medicina Narrativa

salvocatania
Dr. Salvo Catania Oncologo, Chirurgo generale, Senologo

Siamo al tredicesimo anniversario dalla nascita del blog Ragazze Fuori di Seno

 

Blog Ragazze Fuori di Seno

Circa  2710 utenti (*) che hanno scritto oltre 725.000 commenti,
oltre 48.500 pagine di contenuti equivalenti
a oltre 1310 volumi nel cartaceo da 225 pagine/cad,
con circa 600.000 visualizzazioni mensili

e

oltre 28.500.000 visualizzazioni totali

 

Con questi dati il blog ha raggiunto il risultato in contenuti di primo blog al mondo di Medicina Narrativa, in concorrenza con alcuni blog americani che però pur se utili a creare consapevolezza sulla patologie, a formare i medici all’ascolto, a favorire il supporto tra pari, forse è meglio chiamarli storytelling, per non confonderli con la medicina narrativa, intesa come intervento clinico-assistenziale, che non consiste in una generica relazione di racconto e ascolto, a favorire il rapporto tra pari, ma ha una finalità preventiva-diagnostico-terapeutica specifica.

Cioè una relazione in tempo reale che interviene in tutte le fasi dell'iter diagnostico-terapeutico, vissute dal paziente come prive di nesso tra di loro, motivo questo generatore di ansie incontrollabili.

C'è una grande confusione quando si parla di medicina narrativa

La parola “narrativa” copre un'ampia gamma di pratiche, che spesso hanno in comune il solo fatto di essere centrate su storie di malattia, e implicano ben poca medicina. Premi letterari, indagini narrative sui bisogni e i vissuti dei pazienti, analisi delle conversazioni online, pratica clinica, blog terapia: tutto viene chiamato medicina narrativa. Per cominciare a fare chiarezza, possiamo ripartire dalla definizione di medicina narrativa fornita dalle Linee di indirizzo del 2015 dell’Istituto Superiore di Sanità (ISS).

“Con il termine di Medicina Narrativa (mutuato dall’inglese Narrative Medicine) si intende una metodologia d’intervento clinico-assistenziale basata su una specifica competenza comunicativa.

La narrazione è lo strumento fondamentale per acquisire, comprendere e integrare i diversi punti di vista di quanti intervengono nella malattia e nel processo di cura. Il fine è la costruzione condivisa di un percorso di cura personalizzato (storia di cura).

[..] La Medicina Narrativa (NBM) si integra con l’Evidence-Based Medicine (EBM) e, tenendo conto della pluralità delle prospettive, rende le decisioni clinico-assistenziali più complete, personalizzate, efficaci e appropriate”. (ISS, 2015)

 

Convegni organizzati dal blog

  • Primo Convegno Nazionale  "Quando il virtuale si incontra con il reale" -Milano 2013
  • Secondo Convegno Nazionale "Quando il virtuale si incontra con il reale" - Lecco 2017
  • Convegno  " Le terapie curano, le relazioni guariscono" - Parma 2019
  • Convegno  " Le terapie curano, le relazioni guariscono" - Roma 2019

I numeri del blog 

(*) Utenti:2640

  • Patologia benigna o bordeline............................................................................ 490
  • Tripli Negativi.......................................................................................................... 1170
  • Con iperespressione Her 2................................................................................... 280
  • Con metastasi linfonodali regionali (N+ >3).................................................. 291
  • Con metastasi a distanza ..................................................................................... 175
  • Con secondo/terzo tumore primitivo altri organi............................................16
  • mastite carcinomatosa............................................................................................... 11
  • Deceduti................................................................................................. 15 (0,60 %)
  • Long survivors dopo 20, 30, 40 anni dalla scoperta della malattia.........176
  •  [che hanno narrato nel blog la loro storia di long survivors]
  • https://www.medicitalia.it/spazioutenti/forum-rfs-100/come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno-44-38340.html?sent=1#msg582071(post. n 575.092)

 

Contenuti correlati

1) https://www.medicitalia.it/blog/senologia/5533-la-medicina-narrativa-e-la-blogterapia.html

2) https://www.pphc.it/medicina-narrativa-digitale/

3) https://www.repository.unipr.it/bitstream/1889/3958/1/tesi%20Beatrice%20Duranti%20pdf.pdf

4) https://digitalnarrativemedicine.com/it/le-terapie-curano-le-relazioni-guariscono-intervista-a-salvo-catania/

5) https://www.glistatigenerali.com/qualita-della-vita_salute-e-benessere/cancro-ricette-e-ironia-il-mondo-delle-ragazze-fuori-di-seno/

6) https://www.medicitalia.it/spazioutenti/forum-rfs-100/come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno-44-37625.html#msg568343

7) https://www.medicitalia.it/spaziopro/spaziomed/648082/airc-psico-oncologia-la-rivoluzione-culturale-che-fa-bene-ai-malati

8) Sole 24 Ore: https://cristinacenci.nova100.ilsole24ore.com/2016/09/29/la-medicina-narrativa-digitale-diventa-di-gruppo/?refresh_ce=1

Un lavoro pioneristico in questo ambito è stato fatto su medicitalia da Salvo Catania con il gruppo ragazzefuoridiseno. Salvo Catania è stato tra i primi a scrivere un libro di medicina narrativa in Italia e tra i primi a intuire le potenzialità del gruppo digitale per il processo terapeutico."

9)

https://pharmacyscanner.it/tumore-al-seno-medicitalia-cgm-in-prima-linea-con-il-suo-blog-ragazze-fuori-di-seno/

 

Data pubblicazione: 04 marzo 2019 Ultimo aggiornamento: 01 marzo 2022

156 commenti

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#57
Foto profilo Utente 573XXX
Utente 573XXX

Ragazzi entro anch io oggi nel vostro blog oggi un po’ scoraggiata operata al seno nel 2018 senza problemi mi ritrovo dopo un anno con recidiva ascellare .......sembra letrozolo sia stato acqua fresca il primo controllo tutto ok ...sono allibita in più ho anche linfonodo sospetto sovraclaveare esami però tutti ok mi sono rioperata attendo radio ....prima mi consideravo quasi guarita adesso mi sento condannata....

#60
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Utente 573XXX

Grazie a tutti

#61
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Utente 314XXX

Non ci capisco molto....la mia domanda è in attesa di risposta da tre mesi...non capisco dove scrivere ma ho un riferimento...scusatemi ma credo che aldilà del posto giusto dove inserire le domande si potrebbe ricevere una risposta...non so più dove copiare e incollare il mio consulto...HELP me!

#62
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Utente 580XXX

ciao sono Alessandra in questi giorni mi ha visitato il Dr. Catania ed alla fine del mio racconto mi ha guardato e mi ha detto "facevo prima a chiederle cosa non ha avuto e malgrado cio' la vedo determinata e ritornata alla normalità"
Infatti ho una serie di problemi da un bel po' di tempo (dialisi-cardiopatia-tumore al polmone).
Non potendo essere operata per problemi di cuore mi sono sottoposta a radioterapia due anni fa e pare tutto fermo.
Anche mia madre ha avuto un tumore al seno risolto con intervento e radioterapia ed è mancata dopo 20 anni di vecchiaia.
per cui avanti tutta e sempre con determinazione.

#64
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Utente 468XXX

Grazie Alessandra! Storie come la tua e quella di tua mamma ci riempiono di Speranza.

#65
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Utente 584XXX

Riconoscimenti strameritati per il bellissimo e utile blog.

#66
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Utente 581XXX

Ciao a tutti sono Tippy
volevo innanzitutto ringraziare il dott. Catania che mi ha visitata ormai 3 settimane fa e tranquillizzata con l'autorevolezza di una grande esperienza, la franchezza, la simpatia e una grande umanità.

Ero molto spaventata perché dopo il normale screening mammografico mi hanno chiamata per fare una biopsia... Fatta, ma l'esito non è ancora arrivato... mancano 2 giorni. In questo periodo ho cercato di non pensarci, ma ora che la data si avvicina, tornano i pensieri...

Ho guardato questo sito trovando storie di grande coraggio di donne e madri meravigliose... credo che lo userò, se necessario, per condividere paure, dubbi, domande e riflessioni. Intanto grazie a tutte-tutti e auguri (si può dire? o è come per gli esami? ;-) )

#68
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Utente 592XXX

Salve.
Volevo fare una domanda al dottore, ma non riesco a inviare il messaggio.
E mi arriva un m messaggio che dice"non sei autorizato". Mi sono inscritta, ho ricevuto il email con la pasw, numero utente.
Grazie a tutti.

#69
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Utente 594XXX

un bog salvavita !
Complimenti !!!

#70
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Utente 597XXX

Dovresti scrivere

sul blog Ragazze Fuori di Seno

#71
Foto profilo Utente 731XXX
Utente 731XXX

Peccato che non sta a Roma... Ho scritto per un consulto... Nessuno mi ha risposto.. Per i dottori sono un numero

#73
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Utente 599XXX

Riconoscimento strameritato !!

#74
Foto profilo Utente 600XXX
Utente 600XXX

Di grande aiuto alle nostre ansie !

#75
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Utente 600XXX

Di grande aiuto !!

#76
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Utente 606XXX

I miei complimenti !!!

#77
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Utente 611XXX

Primato più che meritato !
Grazie

Rina

#78
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Utente 612XXX

Meritato non solo perchè il primo al mondo in contenuti, ma unico nel suo genere come punto di riferimento per chi come noi ha perso la bussola della speranza.

Milly

#79
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Utente 612XXX

Risultato strameritato per quanto ci dà quando siamo in stato confusionale per la paura.

#80
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Utente 612XXX

Blog unico e non clonabile.

#81
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Utente 634XXX

Caro dottore, spero vorrà rispondere anche a me nonostante io non sia una paziente oncologica, anche se mi ritengo una guerriera nella lotta contro il cancro poiché il mio compagno è in guerra con questo mostro da circa 5 anni: dapprima linfoma follicolare non hodgin poi linfoma a grandi cellule b (in remissione dp autotrapianto) fino ad arrivare al 5 marzo 2020 con un carcinoma del polmone che viene asportato attraverso chirurgia (bilobectomia).. un vero guerriero!!! Da oltre un anno dunque, il cancro molla la presa... Io mi occupo di Ale giorno e notte, al suo recupero e mi ingegno col mio sapere (mi occupo di erboristeria): dunque rosa canina per il supporto vitaminico, ribes ed echinacea per stimolare la produzione di anticorpi, sciroppo d'aloe fatto con l'aiuto delle mie piante e le mie dolci manine da strega ... I risultati sono buoni tac e per pulite, analisi soddisfacenti... Insomma possiamo tornare a vivere... Ma lui cambia improvvisamente, umore pessimo, ipercritico, non si accontenta tutto sembra poco, sembra odiarmi... Io non capisco entriamo in crisi... Vengo continuamente istigata fino a scoppiare una sera... Lui ha la scusa servita x andare via... Manca un mese e mezzo e torna con una pet devastata dottore Ha una polmonite e una rilevazione retro-mandibolare con SUV 5.9 mi dice che ha fatto uso di cocaina... Io non potevo crederci e non mi spiegavo perché una persona che aveva lottato tanto x vivere adesso buttava veleno nel suo sangue... L'ho accolto in casa e mi sto prendendo cura di lui.. ma adesso so che il suo problema reale è la paura di vivere (forse non sa come ricominciare!)... Ho letto una sua risposta ad un paziente oncologico che faceva uso di droga ed ho pensato che forse lei aveva un consiglio o una strada x me...
In fede Marisol

#82
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Dr. Salvo Catania

Marisa,
nel nostro blog non ci occupiamo solo di cancro, ma in modo particolare della seconda e più grave malattia che si accompagna ad esso e cui lei ha fatto cenno "LA PAURA !"
Riporti con il copia-incolla la sua chiara testimonianza su
https://www.medicitalia.it/spazioutenti/forum-rfs-100/come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno-44-22257.html#msg337535
e non la lasceremo sola.

La pagina si aggiorna continuamente per l'arrivo di altri commenti.
In fondo alla pagina c'è una finestra dove può trascrivere il suo post
L'aspettiamo

#85
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Utente 657XXX

E' vero questo è l'unico blog che si occupa non solo dl cancro, ma della paura del cancro, malattia non meno grave.

#86
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Utente 658XXX

Bellissimo esempio di comunità di AUTO-Mutuo-Aiuto

#87
Foto profilo Utente 658XXX
Utente 658XXX

Questo blog è unico ! Io, Triplo Negativo, sono scappata da siti e profili social frequentati da donne che sanno tutto e si lamentano di tutto. Qui si respira una aria del tutto differente che aiuta a riprendere in mano la propria vita.

#88
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Utente 662XXX

Anche io Triplo Negativo approdata in questo meraviglioso gruppo di Auto-Mutuo-Aiuto

#89
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Utente 656XXX

Ciao a tutte e a tutti
Scrivo dall'estero, perciò scusate il mio italiano un pò insicuro...
Fine 2020 diagnosi tnbc, 6 chemo, operazione (seno salvato), ca. 5 settimane di radio. Ho passato tutte le terapie benissimo, mi sono ripresa benissimo, sono andata in ferie, ho cambiato lavoro, tutto bene... e ora sono caduta in un buco nero. Mi manca la vita di prima, le feste, gli aperitivi, le cene, l'alco, le sigarette, il cibo non sano. Scusate, so bene di dover essere grata per le cure che ho ricevuto e soppratutto di essere stata salvata. E mi rendo conto che mi leggeranno ragazze (e ragazzi) in situazioni ben peggiori della mia. Ma io in questa nuova vita ho perso la gioia di vivere. Non so più cosa mangiare, mi fa paura tutto, sto perdendo peso a vista d'occhio. Non so bene quanto movimento sia necessario e per finire faccio tanto moto da essere esausta e tra cucinare sano e moto non mi resta il tempo per altro. E poi mi mancano i miei CAPELLI. Ad un anno e mezzo dall'ultima chemo non sono tornati, perciò ad uscire di casa e vedere gente mi vergogno tantissimo. C'è qualcuno che ha passato e superato una situazione simile? La mia psicologa non è di grande aiuto, mi dice di essere grata ed io ci provo e ci riprovo, ma non ci riesco. Ho tanta paura, ma anche tanta rabbia.
Scusate tanto lo sfogo!

#90
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Utente 275XXX

Ciao, mi piacerebbe chiamarti per nome, se vuoi anche inventato.
Posso dirti che è tutto molto normale.. E aggiungerei che la tua psicologa non capisce un granché

Ma nin non si possono aiutare le persone se non si è sperimentato sulla propria pelle..
A meno di avere molta esperienza come il dottor Salvo.
Ti posto il link dove puoi scrivere quello che hai scritto qui. Troverai tante persone ad aiutarti. Che si sono sentite come te e ora stanno riprogettando la vita con più slancio di prima.
Ora te lo metto sotto il link.

#93
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Utente 667XXX

Un salvagente, un approdo ed infine un porto sicuro per chi come me è stata stigmatizzata a causa del mio tumore Triplo Negativo ritenuto il più aggressivo e di conseguenza letale.

#94
Foto profilo Utente 380XXX
Utente 380XXX

E adesso che abbiamo scoperto quanto sia diffuso il fenomeno del ghosting il ruolo del blog assume ancora più importanza.

#95
Foto profilo Utente 380XXX
Utente 380XXX

Ora si organizzano simposi, convegni e si scrivono linee guida sulla Medicina Narrativa.
Dove era rintanata la Medicina Narrativa promossa dalle istituzioni nei due anni di pandemia, quando questo blog nei periodi di lockdown faceva addirittura i turni di guardia 24 h/24 per tenere una luce sempre accesa verso le pazienti oncologiche che si vedevano le terapie differite e i controlli annullati senza una data di riferimento ?
Dove era la Medicina Narrativa ?

#96
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Utente 386XXX

Era impegnata a fare programmi, proposte, corsi di formazione, convegni, insegnamenti
perchè lo sappiamo da sempre che

CHI SA FA
CHI NON SA
INSEGNA

#97
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Utente 371XXX

Sono d'accordo.
CHI SA FA
Chi non sa INSEGNA

#98
Foto profilo Utente 370XXX
Utente 370XXX

CHI SA FA
CHI NON SA INSEGNA

#99
Foto profilo Utente 370XXX
Utente 370XXX

Del resto

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#100
Foto profilo Utente 406XXX
Utente 406XXX

Del resto

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#101
Foto profilo Utente 408XXX
Utente 408XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#102
Foto profilo Utente 377XXX
Utente 377XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#103
Foto profilo Utente 384XXX
Utente 384XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#104
Foto profilo Utente 376XXX
Utente 376XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#105
Foto profilo Utente 390XXX
Utente 390XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#106
Foto profilo Utente 378XXX
Utente 378XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#107
Foto profilo Utente 669XXX
Utente 669XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#108
Foto profilo Utente 375XXX
Utente 375XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#109
Foto profilo Utente 669XXX
Utente 669XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#110
Foto profilo Utente 478XXX
Utente 478XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#111
Foto profilo Utente 671XXX
Utente 671XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#112
Foto profilo Utente 672XXX
Utente 672XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#113
Foto profilo Utente 672XXX
Utente 672XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#114
Foto profilo Utente 672XXX
Utente 672XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#115
Foto profilo Utente 672XXX
Utente 672XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#116
Foto profilo Utente 672XXX
Utente 672XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#117
Foto profilo Utente 672XXX
Utente 672XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#118
Foto profilo Utente 628XXX
Utente 628XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#119
Foto profilo Utente 663XXX
Utente 663XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#120
Foto profilo Utente 625XXX
Utente 625XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#121
Foto profilo Utente 372XXX
Utente 372XXX

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#122
Foto profilo Utente 675XXX
Utente 675XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#123
Foto profilo Utente 675XXX
Utente 675XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#124
Foto profilo Utente 675XXX
Utente 675XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#125
Foto profilo Utente 675XXX
Utente 675XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#126
Foto profilo Utente 676XXX
Utente 676XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#127
Foto profilo Utente 677XXX
Utente 677XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

[b]Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.[/b]

(Papa Sisto VI)

#128
Foto profilo Utente 677XXX
Utente 677XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#129
Foto profilo Utente 677XXX
Utente 677XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#130
Foto profilo Utente 680XXX
Utente 680XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#131
Foto profilo Utente 680XXX
Utente 680XXX

Anche io Triplo Negativo condivido

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#132
Foto profilo Utente 684XXX
Utente 684XXX

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#133
Foto profilo Utente 684XXX
Utente 684XXX

Anche io Triplo Negativo

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#134
Foto profilo Utente 685XXX
Utente 685XXX

Anche io Triplo Negativo

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#135
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Utente 685XXX

Anche io Triplo Negativo

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#136
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Anche io Triplo Negativo

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#137
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Anche io Triplo Negativo

Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#138
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#139
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#140
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#141
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#142
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#143
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#144
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Chi sa, fa.
Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
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#145
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Chi sa, fa.
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Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

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Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#147
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Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico.
Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#148
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Chi non sa, insegna.
Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
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(Papa Sisto VI)

#149
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(Papa Sisto VI)

#150
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#151
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Chi non sa nemmeno insegnare, dirige.
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Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.

(Papa Sisto VI)

#152
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Buonasera scusate volevo sapere come fare per avere un parere del dott Catania.É possibile scrivergli via mail?

#153
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Buonasera, come posso chiedere un parere del dottor Catania? Grazie.

#154
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#155
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