Disturbo bipolare e ansia: tra incudine e martello
Gentili dottori,premettendo che ora sono seguito da diverso tempo sempre dallo stesso medico,nella visita di controllo venerdi,mi ha detto che il mio disturbo e' di tipo ciclotimico.
la terapia attualmente e' la seguente(in base alla prescrizione ultima)
rivotril 5 mg die ,lamotrigina 250 mg die,citalopram 10 mg(l'ssri e' stato diminuito da 20 a 10 perche' si sospettava un viraggio verso la fase aggressiva ) talofen 15 gtt al giorno per tre
purtroppo il talofen che ho assunto anche a 100 gtt al die sempre su consulto telefonico del medico non compensa episodi di rabbia improvvisa che si alternano a momenti di benessere anche nella stessa giornata,sono passato anche alle fiale intramuscolo con pochi effetti
ora il problema e' che io oltre ad avere sbalzi d'umore,fasi iper espanse che comunque non sfociano in fasi maniacali o ipomaniacali,che ho rappresentanto anche al medico che rivedro' a breve e' il seguente: oltre al disturbo ciclotimico c'e' anche un disturbo d'ansia molto accesso (disturbo d'ansia generalizzato),due aspetti che io distinguo molto bene
ora la cosa che mi sfiducia e' che il medico che per farmi entrare in fase up riduce l'ssri,questa riduzione fa effetto sull'oscillazone dell'umore ma non sull'ansia che aumenta e che a sua volta mi scompensa l'umore facendolo oscillare
se aumenta l'ssri succede l'inverso
trovero' mai un equilibrio?come si puo' curare efficacemente un disturbo d'ansia con ssri snri se poi portano in fase ipomaniacale in persone predisposte
mi ha parlato ancora di antipsicotici atipici,ma puo' bastare per curare le mie oscillazioni umorali e placare l'ansia?
mi sento tra l'incudine e il martello,sento che non ne usciro' mi
scusate lo sfoto
saluti
la terapia attualmente e' la seguente(in base alla prescrizione ultima)
rivotril 5 mg die ,lamotrigina 250 mg die,citalopram 10 mg(l'ssri e' stato diminuito da 20 a 10 perche' si sospettava un viraggio verso la fase aggressiva ) talofen 15 gtt al giorno per tre
purtroppo il talofen che ho assunto anche a 100 gtt al die sempre su consulto telefonico del medico non compensa episodi di rabbia improvvisa che si alternano a momenti di benessere anche nella stessa giornata,sono passato anche alle fiale intramuscolo con pochi effetti
ora il problema e' che io oltre ad avere sbalzi d'umore,fasi iper espanse che comunque non sfociano in fasi maniacali o ipomaniacali,che ho rappresentanto anche al medico che rivedro' a breve e' il seguente: oltre al disturbo ciclotimico c'e' anche un disturbo d'ansia molto accesso (disturbo d'ansia generalizzato),due aspetti che io distinguo molto bene
ora la cosa che mi sfiducia e' che il medico che per farmi entrare in fase up riduce l'ssri,questa riduzione fa effetto sull'oscillazone dell'umore ma non sull'ansia che aumenta e che a sua volta mi scompensa l'umore facendolo oscillare
se aumenta l'ssri succede l'inverso
trovero' mai un equilibrio?come si puo' curare efficacemente un disturbo d'ansia con ssri snri se poi portano in fase ipomaniacale in persone predisposte
mi ha parlato ancora di antipsicotici atipici,ma puo' bastare per curare le mie oscillazioni umorali e placare l'ansia?
mi sento tra l'incudine e il martello,sento che non ne usciro' mi
scusate lo sfoto
saluti
[#1]
Dr. Alex Aleksey Gukov
Psichiatra
2.8k 119
Gentile utente,
dal come Lei espone il caso, la diagnosi fatta può non essere corretta:
<<..sbalzi d'umore,fasi iper espanse che comunque non sfociano in fasi maniacali o ipomaniacali..>>
<<..episodi di rabbia improvvisa che si alternano a momenti di benessere anche nella stessa giornata..>>
- Tale andamento delle oscillazioni di umore non è detto che sia attribuibile ad un disturbo di umore bipolare o ciclotimico.
<<..oltre al disturbo ciclotimico c'e' anche un disturbo d'ansia molto accesso (disturbo d'ansia generalizzato),due aspetti che io distinguo molto bene..>>
- Il disturbo di base deve essere uno solo. Bisogna capire quale è l'elemento di base e quale è l'elemento che ne è la conseguenza (ovvero secondario).
Comunque, esistono molti casi nei quali, pur avendo fatto una diagnosi più chiara, l'approccio farmacologico non è definibile solo i base alla diagnosi, ma è inevitabilmente anche empirico (in base ai risultati dei farmaci).
Probabilmente la terapia farmacologica deve includere sia l'antidepressivo, sia lo stabilizzatore di umore, in modo da far fruttare entrambi al massimo.
SSRI:
è una idea diffusa che gli antidepressivi destabilizzano l'umore nei disturbi bipolari, ma:
1) bisogna ancora accertarsi che si tratta del disturbo bipolare o ciclotimico
2) anche nel disturbo bipolare è possibile utilizzare SSRI a dosaggi sufficientemente alti per essere efficaci, se è compresente una efficace copertura con uno stabilizzatore dell'umore.
Lo stabilizzatore di umore:
anche nel dubbio che possa non essere un disturbo bipolare o ciclotimico, lo stabilizzatore di umore può essere utile e la sua integrazione nella terapia non costituisce un errore, se è ben tollerato e se, empiricamente, dà benefici, ma,
è possibile che il Suo attuale stabilizzatore di umore non è abbastanza efficace nel Suo caso.
Quali altri stabilizzatori di umore Lei ha già assunto in passato e perché si è arrivati alla Lamotrigina ?
dal come Lei espone il caso, la diagnosi fatta può non essere corretta:
<<..sbalzi d'umore,fasi iper espanse che comunque non sfociano in fasi maniacali o ipomaniacali..>>
<<..episodi di rabbia improvvisa che si alternano a momenti di benessere anche nella stessa giornata..>>
- Tale andamento delle oscillazioni di umore non è detto che sia attribuibile ad un disturbo di umore bipolare o ciclotimico.
<<..oltre al disturbo ciclotimico c'e' anche un disturbo d'ansia molto accesso (disturbo d'ansia generalizzato),due aspetti che io distinguo molto bene..>>
- Il disturbo di base deve essere uno solo. Bisogna capire quale è l'elemento di base e quale è l'elemento che ne è la conseguenza (ovvero secondario).
Comunque, esistono molti casi nei quali, pur avendo fatto una diagnosi più chiara, l'approccio farmacologico non è definibile solo i base alla diagnosi, ma è inevitabilmente anche empirico (in base ai risultati dei farmaci).
Probabilmente la terapia farmacologica deve includere sia l'antidepressivo, sia lo stabilizzatore di umore, in modo da far fruttare entrambi al massimo.
SSRI:
è una idea diffusa che gli antidepressivi destabilizzano l'umore nei disturbi bipolari, ma:
1) bisogna ancora accertarsi che si tratta del disturbo bipolare o ciclotimico
2) anche nel disturbo bipolare è possibile utilizzare SSRI a dosaggi sufficientemente alti per essere efficaci, se è compresente una efficace copertura con uno stabilizzatore dell'umore.
Lo stabilizzatore di umore:
anche nel dubbio che possa non essere un disturbo bipolare o ciclotimico, lo stabilizzatore di umore può essere utile e la sua integrazione nella terapia non costituisce un errore, se è ben tollerato e se, empiricamente, dà benefici, ma,
è possibile che il Suo attuale stabilizzatore di umore non è abbastanza efficace nel Suo caso.
Quali altri stabilizzatori di umore Lei ha già assunto in passato e perché si è arrivati alla Lamotrigina ?
Dr. Alex Aleksey Gukov
[#2]
Ex utente
dottore grazie della risposta:
allora ho usato il depakin che a 900 mg mi causava perdita dei capelli e la titolazione nel sangue risultava insuficciente a quel dosaggio e per non peggiorare la caduta dei capelli
ho usato gabapentin e non ho avuto grossi benefici,idem per topiramato 200 mg
con la carbamazepina mi sono trovato abbastanza bene ma tuttavia dal momento che prevalevano i momenti depressivi il medico ha optato per lamotrigina
in passago ho usato anche l'abilify 10 mg per calmierare questi sbalzi,ma mi causava piu' agitazione di prima
il medico costiene che rivotril abbia un'azione stabilizzante rispetto ad altre bdz,ma sinceramente parlando(mio personale parere)io avrei usato lamotrigina per i momenti giu' e carbamazepina per i momenti su(penso che mi abbia capito)
io sinceramente esaspetato da questo cambiamento di farmaci(di cui sono colpevole anche io avendo cambiato piu' volte medici,anche se questo ormai lo sto seguendo da tempo ormai) volevo dire al medico,visto che lui lo ventila,di darmi il seroquel che serve sia per le fasi maniacali che depressive del dis bipolare se ho davvero il disturbo ciclotimico provando ad eliminare tutte ste carbazepine,lamotrigine,talofen e ssri
allora ho usato il depakin che a 900 mg mi causava perdita dei capelli e la titolazione nel sangue risultava insuficciente a quel dosaggio e per non peggiorare la caduta dei capelli
ho usato gabapentin e non ho avuto grossi benefici,idem per topiramato 200 mg
con la carbamazepina mi sono trovato abbastanza bene ma tuttavia dal momento che prevalevano i momenti depressivi il medico ha optato per lamotrigina
in passago ho usato anche l'abilify 10 mg per calmierare questi sbalzi,ma mi causava piu' agitazione di prima
il medico costiene che rivotril abbia un'azione stabilizzante rispetto ad altre bdz,ma sinceramente parlando(mio personale parere)io avrei usato lamotrigina per i momenti giu' e carbamazepina per i momenti su(penso che mi abbia capito)
io sinceramente esaspetato da questo cambiamento di farmaci(di cui sono colpevole anche io avendo cambiato piu' volte medici,anche se questo ormai lo sto seguendo da tempo ormai) volevo dire al medico,visto che lui lo ventila,di darmi il seroquel che serve sia per le fasi maniacali che depressive del dis bipolare se ho davvero il disturbo ciclotimico provando ad eliminare tutte ste carbazepine,lamotrigine,talofen e ssri
[#5]
Ex utente
dottore,sinceramente non lo so,io non faccio troppe domande al medico,il medico dice,io faccio,
non avevo riportato effetti collaterali,lui ha ritenuto fosse meglio cosi,e cosi ho eseguito.
gia' ho le mie preoccupazioni,non mi va di preoccuparmi anche delle scelte del medico.
non e' una risposta polemica anche se puo' sembrare,e che cerco di non pensare troppo ai medici e ai medicinali cerco di pensarci solo quando devo riferire al medico
non avevo riportato effetti collaterali,lui ha ritenuto fosse meglio cosi,e cosi ho eseguito.
gia' ho le mie preoccupazioni,non mi va di preoccuparmi anche delle scelte del medico.
non e' una risposta polemica anche se puo' sembrare,e che cerco di non pensare troppo ai medici e ai medicinali cerco di pensarci solo quando devo riferire al medico
Questo consulto ha ricevuto 5 risposte e 3.2k visite dal 19/04/2015.
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Approfondimento su Disturbo bipolare
Il disturbo bipolare è una patologia che si manifesta in più fasi: depressiva, maniacale o mista. Scopriamo i sintomi, la diagnosi e le possibili terapie.