Cicatrice mucosa

Gentile utente, perché non cita il risultato dell'esame istologico? Forse non c'è perché il laser a bruciato tutto? Oggi le pubblicità con la magica parola LASER ci fa credere di essere nelle migliori mani e poi ci ritroviamo senza una diagnosi certa. Speriamo che le cose siano andate meglio e non come ho ipotizzato; chiaramente a distanza senza la minima evidenza clinica non è possibile affermare nulla, di norma i tessuti molli hanno un tempo di guarigione dai 7 ai 30 giorni e chi vende i LASER pubblicizza che non lascia esiti cicatriziali. Mi sento di consigliarle una visita presso un modesto odontoiatra che si occupa veramente di patologia orale che non pubblicizza il LASER in prima battuta e che sappia eseguire una diagnosi certa.

https://www.dentisti-italia.it/dentista-lombardia/dentista-bergamo/239_diego-ruffoni.html

Buonasera grazie per la gentile risposta.
Come ha correttamente ipotizzato non ho avuto un esame istologico in quento il laser ha bruciato tutto. La lesione iniziale era una sorta di bolla tendente al nero...adesso la situazione e' piu' paragonabile ad una scottatura. e' molto diversa dalla lesione iniziale . Ad ogni modo una cicatrice non e' proprio contemplata in un intervento del genere? Faro' un ulteriore controllo ma a palermo non conosco uno stomatologo specializzato. Sinceramente comincio a preoccuparmi un po'.

Scusi se mi dilungo...
Ritiene ad ogni modo possibile che 2 specialisti odontoiatri di cui uno con specializzazione in stomatologia possano rassicurarmi senza richiedere ulteriori accertamenti? La cosa mi preoccupa ma come lei stesso mi ha confermato
non trovo nulla che parla di cicatrici post intervento laser. Tengo anche a precisare che lo stomatologo guardando la lesione iniziale in varie immagini mi ha dato certezza che non potesse essere una lesione pericolosa. il problema principale e' adesso che ho una sorta di fastidio continuo. Grazie ancora per l'attenzione. Saluti

I suoi ringraziamenti sono graditi, mi spiace averla messa in questa situazione, ma non c'è nulla di scritto sulle lesioni asportate e la clinica in patologia orale non è sempre sufficiente a dare una diagnosi certa. A Palermo può rivolgersi alla collega Dr. Giuseppina Campisi che le spiegherà l'importanza dell'esame istologico. Ora non stia preoccupato, che con una certa probabilità, non c'è nulla di grave. In Italia non ci sono laureati in odontoiatria con la specializzazione in stomatologia, perché di fatto già lo sono tutti; le uniche specialità accademiche riservate agli odontoiatri sono ortognatodonzia e chirurgia odontostomatologica. Forse uno dei due professionisti fa l'odontoiatra secondo il vecchio ordinamento dove era contemplata la specialità in odontostomatologia. Le auguro una buona notte.

Buongiorno, vedro' di fare una visita con la d.ssa che mi suggerisce. Grazie ancora per l'interesse. Uno dei due medici ha i capelli bianchi e riporta la dicitura odontostomatologo. Ad ogni modo la "cicatrice" chiudendo la bocca va a finire sotto l'arcata inferiore e spesso in modo del tutto involontario ormai, gli passo sopra con la lingua...potrebbe lo stricamento continuo con i denti ed il movimento della lingua aver rallentato la guarigione?
quando parlo molto o bevo qualcosa di caldo o mangio qualcosa di irritante noto che i bordi di questa cicatrice si infiammano diventanto rosso acceso e brucia un po'. A riposo con la bocca pulita riesco quasi a non sentire alcun fastidio. Sono andato in ansia, mi scusi ;) . Buona giornata

Mi scusi ma lei nella sua prima richiesta di consulto scrive: "ma il taglio con il laser(credo per errore) e' stato fatto profondo e grande ". In base a cosa crede che questo sia frutto di errore? E' forse lei un chirurgo orale? Da specialista in chirurgia odontostomatologica le dico che verosimilmente l'asportazione e' stata generosa non per un capriccio o una distrazione dell'operatore ma per rimuover per intero la lesione, il mucocele ad esempio tende a recidivare senza la rimozione di tutte le ghiandole salivari da cui trae origine.
Concordo con il dr Ruffoni circa la necessità di eseguire un esame istologico in ogni rimozione di lesioni. Non bisogna vergognarsi nell'esser molto scrupolosi.
Il laser e' un bisturi ottico e non e' vero che non causa cicatrici, soprattutto se la guarigione avviene per seconda intenzione( senza aver suturato i lembi chirurgici). Il genere la cicatrice ( che comunque in chirurgia e' un'evenienza sempre presente) si attenua con il tempo e con essa i fastidi. Bisogna dare il tempo ai tessuti di maturare. Gli eventuali vantaggi del laser son altri: miglior controllo del sanguinamento, azione antalgica che migliora il decorso post operatorio, a volte non è necessaria la sutura ( ma non sempre), a volte non è necessaria anestesia ( ma non sempre).
Un chirurgo esperto sa quando usare il laser e quando il bisturi a lama e chi l'ha operata avrà agito per renderle il miglior servizio possibile. Il laser e' un opportunità in più che alcuni studi offrono, non e' MAI l'unica soluzione ne la panacea in odontoiatria, questo lo sa bene sia chi lo usa sia chi non lo usa. Chi non ha il laser questa opportunità in più non può offrirla.
Lo stesso dicasi per la chirurgia guidata per la sedo- analgesia ecc. ecc.
E questa e' una certezza non e' un"opinione.
Probabilmente ( pur senza poterne avere naturalmente la certezza) in un intervento non laser assistito i disagi sarebbero stati ancora maggiori, questo sarà stato uno dei motivi che ha spinto il suo dentista ad eseguire un determinato tipo di intervento.

Non ho motivi per pensare diversamente.
Cordialità

Dr. Enzo Di Iorio
Chirurgo Odontoiatra specialista
enzodiiorio@hotmail.it

Grazie per la esaustiva risposta dott. Enzo. ho scritto(credo per errore) perché ho mostrato le immagini scattate subito dopo l'intervento al secondo specialista a cui avevo chiesto ulteriore parere, e lui con espressione un po' stupita ha detto che l'intervento e' stato molto piu' invasivo del necessario. Ho cmq tutta la cronistoria della mia situazione documentata con immagini dettagliate, scattate da me stesso. Ho foto della lesione iniziale (presunto mucocele o emangioma), foto del giorno dell'intervento(24 luglio) dove si evince la grandezza del tessuto asportato e foto delle varie fasi post intervento fino ad oggi. Mi chiedo se fosse possibile mostrarvele in qualche modo. Ad ogni modo non ho accennato al fatto che ho 45 anni sono ex fumatore(12 anni che non fumo) bevitore occasionale ho sempre curato l'igiene orale ed i miei denti e godo in genere di buona salute. Avere la sua conferma che una cicatrice post operatoria sia possibile e che richiede tempo(ma quanto?) per guarire un po' mi rincuora perché si mi tengo il fastidio ma allevia la preoccupazione che possa trattarsi di altro

Il secondo operatore e' forse il depositario del sapere?
Ha espresso una sua opinione personale proprio come ho fatto io e come ha fatto il dr Ruffoni.
L'unico che sa i motivi per cui l'intervento e' stato così invasivo e' colui che l'ha eseguito, e' a lui che deve chieder chiarimenti.
Se poi presume per un qualche motivo che nell'operato di chi l'ha curata vi siano elementi di responsabilità più che chieder pareri o mandare foto in internet dovrà pagare una consulenza tecnica ( di parte) al termine della quale verrà redarra' una perizia scritta datata e firmata che eventualmente potrà utilizzare ( ma non e' detto che avvalori la sua tesi). Anche questa poi ( anche laddove avra' avvalorato la sua tesi) sarà oggetto di valutazione da parte di un altro consulente ( in questo caso un consulente tecnico d'ufficio del tribunale). Il giudice sentito il ctu deciderà.
In tutto ciò ci avran guadagnato sicuramente ( e questa non e' una opinione) avvocato consulente tecnico di parte e consulente tecnico di ufficio. Adesso ha qualche elemento decisionale in più.
Aveva una lesione che adesso non ha più e adesso ha forse una cicatrice ( all'interno della bocca) che le arreca un qualche fastidio. Questi son i fatti.
A questi fatti può aggiungerne un altro: con il tempo le cicatrici si attenuano e danno meno fastidio.
Il resto son opinioni... tutte eventualmente da dimostrare.
Di più non saprei davvero che dirle.
Buone cose

Dr Enzo evidentemente mi sono spiegato male. Ho grande stima del medico che ha eseguito l'intervento. Mi cura egregiamente da anni tutti i problemi relativi ai denti. Lui giustifica l'intervento invasivo proprio per scongiurare eventuali recidive. Anche se mai avesse "sbagliato" esagerando con il taglio, mai e poi mai farei nulla di tutto il calvario burocratico che lei ha perfettamente esposto sopra...non lo farei perché piu' che errore la sua sarebbe la scelta di uno specialista a cui cmq mi sono affidato per mia volonta' ! Ho chiesto un secondo parare anche perché ero in ansia e lui era in ferie e poi cmq non fa mai male sentire 2 campane. Grazie mille per le sue risposte, non ho ben capito se ce' un modo e cmq il Vs interesse a visionare le immagini della mia situazione pregressa e attuale. Saluti

Le sue ansie posson esser dissipate, cicatrice e fastidi tra qualche tempo diminuiranno sino probabilmente a scomparire.
Le immagini se crede può inviarle per e-mail a chi vuole, gli indirizzi li trova nelle schede personali nella sezione contatti.

Concordo con il Dott. Di Iorio, che il tempo la può aiutare, se si tratta di un esito cicatriziale; la descrizione con l'orletto rosso deputa più per flogosi che per cicatrice, per cui chiederei chiarimenti. Confermo che il LASER è essenziale per certi interventi soprattutto quelli di tipo vascolare, scredito il termine LASER quanto viene utilizzato per pura pubblicità, dove spesso vanta ciò che non corrisponde alla realtà.

Grazie tante per i Vs preziosi consigli. Ho mandato ad entrambi le foto della mia situazione passata e presente. Non ho alcuna aspettativa che le consultiate.Grazie ancora. Per dover di cronaca cmq terro' aggiornato il post.

A me non e' arrivato niente.
Ad ogni modo anche visionando delle foto sarebbe difficile aggiungere altri elementi a quanto detto.

La ho rinviata, ho usato l'indirizzo in calce al suo nome, facendo attenzione a mettere doppia "i" per come scritto. Credo che le immagini possano dare un aspetto piu' omogeneo alla situazione descritta. Rinnovo i ringraziamenti per l'attenzione. Saluti

Buonasera,
a distanza di 2 mesi da quello che ho scritto e di 4 mesi dall'intervento, mi sento di sconsigliare qualsiasi intervento con il laser nella mucosa orale...chiaramente ho dalla mia la mia sola esperienza. Ho passato un bruttissimo periodo che adesso e' diventato angosciante..poco supporto in genere perché di fatto nessuno credo sappia bene cosa accade quando la mucosa viene brustolita . ci si affida al fatto che tutto torni apposto in poche settimane e probabilmente e' quello che accade in genere ma se non accade si viene turbati in modo pesante e dipende dalla zona (la mia ad esempio) anche in modo invalidante.! ancora oggi ho fastidi continui e continue paure di poter aver sviluppato patologie ben piu' gravi di quelle che ho cercato di curare con il laser. Avere un dolore fisso e' un angoscia per tutti , aver un fastidio fisso in bocca che si accentua parlando o mangiando e' snervante...toglie il sonno e la lucidita'...credo faccia diventare apprensivo anche chi non lo e'.Vi aggiorno appena avro' nuove da comunicare..!

Mi spiace vederla in queste condizioni e forse di aver acceso qualche campanello d'allarme, condiviso anche da altri colleghi in questo forum. Le consiglio di non arrendersi continui a richiedere di essere curato, prima o poi dovrà trovare una seria soluzione, se i dubbi continuano un piccola biopsia incisionale oltre far diagnosi,la potrà tranquillizzare.

Grazie Dott Ruffoni,

E' il caso di dire che ho fatto esperienza sulla mia pelle...o mucosa in questo caso ;)
Non avevo idea di come funzionasse un intervento con il laser prima di questa avventura e credo che i medici dovrebbero valutare la zona dove si deve intervenire prima di procedere. Probabilmente lo stesso esito infelice dell'intervento, pochi centimetri indietro o più in alto non avrebbe generato tutti questi disagi.
Comunque va avvisato il paziente che non tutti gli interventi restituiscono la mucosa al 100 per 100 in poche settimane. Spero che questo post possa essere in qualche modo utile a qualcuno...medico o paziente che sia. A presto (spero)

Un caso difficilmente fa testo, ma è sempre una corretta informazione, che pubblica può aiutare altri pazienti.

La situazione e' nettamente migliorata e a controllo mi han detto che va tutto bene !! ho sempre dei fastidi ma e' assolutamente sopportabile, Ringrazio infinitamente il dottor Di Iorio che mi ha dato un supporto ineguagliabile ! Grazie tanto anche al dottor Ruffoni . A meno che di inaspettate evoluzioni credo di aver chiuso con questo post. Buonaserata