Neurofibroma nervo omerale
Gentili dottori.
Circa un anno fa ho scritto su una ipotesi di schwannoma al nervo ulnare:
https://www.medicitalia.it/consulti/neurochirurgia/433637-ipotesi-schwannoma-del-nervo-ulnare.html
Avevo fatto alcuni esami e poi mi ero fermata non approfondendo con la risonanza con il mezzo di contrasto. La situazione era abbastanza chiara.
Purtroppo poi ho avuto una sensazione diversa, proprio a livello visivo mi sembrava di poter apprezzare un leggero cambiamento e, indagando con il mezzo di contrasto, che mi avevano già richiesto in passato, ho visto che in realtà era così.
Il referto della risonanza con mezzo di contrasto e sequenze angio riporta:
"Esame eseguito utilizzando sequenze FSE, STIR, FAT-SAT,T1-T2 dipendenti, secondo i piani assiale, sagittale e coronale, dello spessoredi 4mm, prima e dopo la somministrazione del mezzo di contrasto paramagnetico (gadolinio).
Si conferma la presenza di una formazione espansiva a morfologia ovalare di 28x35mm iperintensa nelle sequenze T2 dipendenti ed ipointensa nelle sequenze T1 dipendenti localizzata a livello del terzo medio dell’omero sul versante interno e che sembra apparentemente essere indovata nel contesto della guaina del nervo omerale, riferibile in prima ipotesi a neurofibroma; la formazione descritta, verosimilmente capsulata, sembra esclusivamente improntare focalmente l’arteria omerale (a livello del III medio della formazione stessa) senza alcun segno di infiltrazione della stessa.
Non si conoscono lesioni osseee strutturali di tipo focale ne alterazioni delle strutture muscolo-tendinee in esame, in particolare in adiacenza alla sede della lesione stessa."
A questo punto l’indicazione che mi è stata riferita è di intervento. Chiedo il vostro parere in proposito e, data la situazione, le indicazioni di specialisti su questo tipo di neurochirurgia o strutture specializzate nel Lazio, perché non so se ospedali, anche di eccellenza ma che non hanno avuto questo tipo di casi, possono andar bene. Sono un po’ preoccupata per le conseguenze che potrei avere sul movimento delle dita.
Ho sentito parlare di anestesia locale e intervento in day-hospital ma non so se questa opzione proposta può farmi stare tranquilla.
Grazie.
Circa un anno fa ho scritto su una ipotesi di schwannoma al nervo ulnare:
https://www.medicitalia.it/consulti/neurochirurgia/433637-ipotesi-schwannoma-del-nervo-ulnare.html
Avevo fatto alcuni esami e poi mi ero fermata non approfondendo con la risonanza con il mezzo di contrasto. La situazione era abbastanza chiara.
Purtroppo poi ho avuto una sensazione diversa, proprio a livello visivo mi sembrava di poter apprezzare un leggero cambiamento e, indagando con il mezzo di contrasto, che mi avevano già richiesto in passato, ho visto che in realtà era così.
Il referto della risonanza con mezzo di contrasto e sequenze angio riporta:
"Esame eseguito utilizzando sequenze FSE, STIR, FAT-SAT,T1-T2 dipendenti, secondo i piani assiale, sagittale e coronale, dello spessoredi 4mm, prima e dopo la somministrazione del mezzo di contrasto paramagnetico (gadolinio).
Si conferma la presenza di una formazione espansiva a morfologia ovalare di 28x35mm iperintensa nelle sequenze T2 dipendenti ed ipointensa nelle sequenze T1 dipendenti localizzata a livello del terzo medio dell’omero sul versante interno e che sembra apparentemente essere indovata nel contesto della guaina del nervo omerale, riferibile in prima ipotesi a neurofibroma; la formazione descritta, verosimilmente capsulata, sembra esclusivamente improntare focalmente l’arteria omerale (a livello del III medio della formazione stessa) senza alcun segno di infiltrazione della stessa.
Non si conoscono lesioni osseee strutturali di tipo focale ne alterazioni delle strutture muscolo-tendinee in esame, in particolare in adiacenza alla sede della lesione stessa."
A questo punto l’indicazione che mi è stata riferita è di intervento. Chiedo il vostro parere in proposito e, data la situazione, le indicazioni di specialisti su questo tipo di neurochirurgia o strutture specializzate nel Lazio, perché non so se ospedali, anche di eccellenza ma che non hanno avuto questo tipo di casi, possono andar bene. Sono un po’ preoccupata per le conseguenze che potrei avere sul movimento delle dita.
Ho sentito parlare di anestesia locale e intervento in day-hospital ma non so se questa opzione proposta può farmi stare tranquilla.
Grazie.
[#1]
Se ho ben capito si tratta della stessa lesione che in questi ultimi tempi ha mostrato tendenza a crescere di volume.
Contemporaneamente, Lei ha notato un aumento/inizio di disturbi legati a questa lesione (neurinoma) sui movimenti e sulla sensibilità, ad esempio, della mano dal lato interessato?
La compressione o la semplice palpazione del "punto" in parola è dolente?, o la dolenzia è solo presente in determinati movimenti, o vi è sempre un sottofondo di dolenzia?
Sarebbe interessante conoscere l'esito di un emg all'arto interessato, più, se non è stata ancora fatta, un'ecotomografia della zona ed un ecocolordoppler dell'arteria presso cui pare vi siano determinati rapporti (di continuità...., contiguità?).
Se crede, dia notizie in merito e ci risentiremo.
Auguri cordiali.
Contemporaneamente, Lei ha notato un aumento/inizio di disturbi legati a questa lesione (neurinoma) sui movimenti e sulla sensibilità, ad esempio, della mano dal lato interessato?
La compressione o la semplice palpazione del "punto" in parola è dolente?, o la dolenzia è solo presente in determinati movimenti, o vi è sempre un sottofondo di dolenzia?
Sarebbe interessante conoscere l'esito di un emg all'arto interessato, più, se non è stata ancora fatta, un'ecotomografia della zona ed un ecocolordoppler dell'arteria presso cui pare vi siano determinati rapporti (di continuità...., contiguità?).
Se crede, dia notizie in merito e ci risentiremo.
Auguri cordiali.
Dr. Della Corte: vincenzodellacortemi@libero.it
Case di Cura: La Madonnina Milano-02/50030013
Le Betulle Appiano Gentile (Co) 031/973311
[#2]
Utente
Dottore la ringrazio infinitamente per la sua cortesia.
La informo sui dettagli richiesti.
Per quanto riguarda l'elettromiografia fatta in luglio le conclusioni sono:
nella norma i parametri elettrofisiologici dei nervi mediano, ulnare, radiale cutaneomediale avambraccio, muscolocutaneo di destra nei tratti esaminati.
L'ecotomografia, sarebbe l'ecografia...? E' stata fatta un pò di tempo fa, nel luglio 2014. Questo il referto: l'esame ecotomografico, con sonda dedicata, del braccio destro, a livello del terzo prossimale, internamente, in corrispondenza della tumefazione clinicamente apprezzabile, ha evidenziato: formazione nodulare solida, ipoecogena, delle dimensioni di cm 3,1x 2,0x2,5
Allo studio color doppler la formazione presenta isolati spot vascolari peri ed intra lesionale. Il reperto potrebbe essere caratteristico per schwannoma.
L'ecocolordoppler venoso e arterioso è stato eseguito questa estate ma non saprei come fornire il referto perchè purtroppo è stato scritto a mano e non riesco a leggerlo completamente.
chiedo scusa se lo invio in questo modo.
ELD arto superiore destro
Venoso: assenza di tr... e di st.. a carico delle v. bas... , e bracc e ascella.
Arterioso:regolare morfologia e flussometria delle Art radiali e ulnari e dell'omerale e succlavia.
Formazione nodulare discretamente vascolarizzata con vasi arteriosi intranodulari e perinodulari ai poli superiori ed inferiori e basali; presenza di rare venose( queste ultime due parole non leggibili perfettamente ) extranodulari al polo superiore.
R.. arterioso sul polo inferiore in regione laterale.
Si poggia senza comprimere la vena ed arteria bra.. Si consiglia controllo postoperatorio (?) vascolare .
Nel frattempo, dottore , io ho incominciato ad avvertire la presenza di questa formazione, come corpo estraneo, come presenza grande nel braccio che mi da una certa tensione in quel punto ma non ho dolori o cali di sensibilità. In alcuni momenti un lieve dolore ma al tatto sento solo che riesco a muoverlo.
Qualcuno mi aveva spiegato che, infatti, questo comportamento non corrisponde all'ipotesi di schwannoma, che dovrebbe dare dolore anche marcato. Ma nelle visite non è stato rilevato niente di anomalo per i movimenti e la sensibilità.
La informo sui dettagli richiesti.
Per quanto riguarda l'elettromiografia fatta in luglio le conclusioni sono:
nella norma i parametri elettrofisiologici dei nervi mediano, ulnare, radiale cutaneomediale avambraccio, muscolocutaneo di destra nei tratti esaminati.
L'ecotomografia, sarebbe l'ecografia...? E' stata fatta un pò di tempo fa, nel luglio 2014. Questo il referto: l'esame ecotomografico, con sonda dedicata, del braccio destro, a livello del terzo prossimale, internamente, in corrispondenza della tumefazione clinicamente apprezzabile, ha evidenziato: formazione nodulare solida, ipoecogena, delle dimensioni di cm 3,1x 2,0x2,5
Allo studio color doppler la formazione presenta isolati spot vascolari peri ed intra lesionale. Il reperto potrebbe essere caratteristico per schwannoma.
L'ecocolordoppler venoso e arterioso è stato eseguito questa estate ma non saprei come fornire il referto perchè purtroppo è stato scritto a mano e non riesco a leggerlo completamente.
chiedo scusa se lo invio in questo modo.
ELD arto superiore destro
Venoso: assenza di tr... e di st.. a carico delle v. bas... , e bracc e ascella.
Arterioso:regolare morfologia e flussometria delle Art radiali e ulnari e dell'omerale e succlavia.
Formazione nodulare discretamente vascolarizzata con vasi arteriosi intranodulari e perinodulari ai poli superiori ed inferiori e basali; presenza di rare venose( queste ultime due parole non leggibili perfettamente ) extranodulari al polo superiore.
R.. arterioso sul polo inferiore in regione laterale.
Si poggia senza comprimere la vena ed arteria bra.. Si consiglia controllo postoperatorio (?) vascolare .
Nel frattempo, dottore , io ho incominciato ad avvertire la presenza di questa formazione, come corpo estraneo, come presenza grande nel braccio che mi da una certa tensione in quel punto ma non ho dolori o cali di sensibilità. In alcuni momenti un lieve dolore ma al tatto sento solo che riesco a muoverlo.
Qualcuno mi aveva spiegato che, infatti, questo comportamento non corrisponde all'ipotesi di schwannoma, che dovrebbe dare dolore anche marcato. Ma nelle visite non è stato rilevato niente di anomalo per i movimenti e la sensibilità.
[#3]
Ripetiamo l'ecotomografia; può essere che, a distanza di tempo, ci dica di più. Se il volume è aumentato, l'esame dovrebbe dirci qualche cosa (cioè, quanto ed in che direzione).
Se ho ben capito, la formazione si palpa agevolmente, anche da parte Sua, attraverso la cute.
In linea di massima se non ci sono lesioni funzionali, non farei niente.
Il dubbio che si tratti di altro, mi indurrebbe a fare qualche cosa.
Risentiamoci, dopo il controllo ecotomografico.
Cordialità.
Se ho ben capito, la formazione si palpa agevolmente, anche da parte Sua, attraverso la cute.
In linea di massima se non ci sono lesioni funzionali, non farei niente.
Il dubbio che si tratti di altro, mi indurrebbe a fare qualche cosa.
Risentiamoci, dopo il controllo ecotomografico.
Cordialità.
[#4]
Utente
dottore,
fisserò senz'altro un appuntamento per l'ecografia ma mi può dire qualcosa di più...sono preoccupata, non ho capito.
"il dubbio che si tratti di altro, mi indurrebbe a fare qualcosa"
in realtà ho fatto un controllo per il seno una settimana fa e la dottoressa ha puntato la sonda anche su questo nodulo, vedendo la grandezza. Il risultato non me l'ha scritto ma ha detto che è molto vascolarizzata e che quindi trova nutrimento per crescere.
Lei ha visto anche la risonanza con contrasto ed ha consigliato di non aspettare. però mi ha confermato che la lesione è capsulata, come hanno detto alla risonanza con contrasto.
La ringrazio. Buona giornata
fisserò senz'altro un appuntamento per l'ecografia ma mi può dire qualcosa di più...sono preoccupata, non ho capito.
"il dubbio che si tratti di altro, mi indurrebbe a fare qualcosa"
in realtà ho fatto un controllo per il seno una settimana fa e la dottoressa ha puntato la sonda anche su questo nodulo, vedendo la grandezza. Il risultato non me l'ha scritto ma ha detto che è molto vascolarizzata e che quindi trova nutrimento per crescere.
Lei ha visto anche la risonanza con contrasto ed ha consigliato di non aspettare. però mi ha confermato che la lesione è capsulata, come hanno detto alla risonanza con contrasto.
La ringrazio. Buona giornata
[#5]
Il fatto che Lei non abbia disturbo in relazione ad una sofferenza "del nervo", potrebbe far pensare non ad un neurinoma, ma, per esempio, ad una lesione capsulata (quindi, presumibilmente, benigna) a partenza dal tessuto muscolare/fibroso...
Se la tendenza è, vistosamente, per una crescita veloce in misura apprezzabile, tendo a ritenere che vi sia indicazione all'intervento.
Risentiamoci, una volta eseguito l'accertamento consigliato..., poi bisognerà che La valuti clinicamente un Neurochirurgo, per una decisione definitiva.
Cordialità.
Se la tendenza è, vistosamente, per una crescita veloce in misura apprezzabile, tendo a ritenere che vi sia indicazione all'intervento.
Risentiamoci, una volta eseguito l'accertamento consigliato..., poi bisognerà che La valuti clinicamente un Neurochirurgo, per una decisione definitiva.
Cordialità.
[#6]
Utente
Dottore ho capito, chiarissimo.
Per quanto riguarderebbe l'intervento posso riformulare la domanda? Mi può spiegare se normalmente si affronta in day -hospital con anestesia locale. Ci sono strutture specializzate o chirurghi che operano in questo campo nella mia zona o posso affidarmi ad un ospedale qualunque tranquillamente?
Spero di non aver approfittato della sua gentilezza.
Le farò sapere. Grazie
Per quanto riguarderebbe l'intervento posso riformulare la domanda? Mi può spiegare se normalmente si affronta in day -hospital con anestesia locale. Ci sono strutture specializzate o chirurghi che operano in questo campo nella mia zona o posso affidarmi ad un ospedale qualunque tranquillamente?
Spero di non aver approfittato della sua gentilezza.
Le farò sapere. Grazie
[#7]
In considerazione della vascolarizzazione, non farei in Surgical-day.
Non conosco la Sua zona e non mi sento in grado di risponderLe su questo punto.
Tenga presente che il tutto va valutato clinicamente dallo Specialista che successivamente si occuperà del trattamento.
Se cerde, dia pure ulteriori notizie.
Cordialità.
Non conosco la Sua zona e non mi sento in grado di risponderLe su questo punto.
Tenga presente che il tutto va valutato clinicamente dallo Specialista che successivamente si occuperà del trattamento.
Se cerde, dia pure ulteriori notizie.
Cordialità.
[#8]
Utente
Gentilissimo, La ringrazio per il tempo che mi ha dedicato.
Infatti, con questo tipo di lesione anche il mio medico curante mi aveva fatto notare la possibilità di un imprevisto da poter affrontare più in tranquillità con un'anestesia diversa.
Io avevo già contattato l'ospedale di zona ma proprio la prospettiva di affrontare il tutto in day-hospital non mi faceva stare tranquilla.
Le auguro una buona giornata.
Infatti, con questo tipo di lesione anche il mio medico curante mi aveva fatto notare la possibilità di un imprevisto da poter affrontare più in tranquillità con un'anestesia diversa.
Io avevo già contattato l'ospedale di zona ma proprio la prospettiva di affrontare il tutto in day-hospital non mi faceva stare tranquilla.
Le auguro una buona giornata.
[#9]
Utente
Gentile dottor Della Corte,
vorrei informarLa sugli sviluppi della situazione.
Ho contattato un neurochirurgo. La tendenza alla crescita della lesione, soprattutto in questo ultimo anno, ha portato alla decisione di intervenire con un trattamento chirurgico.
Questo è stato eseguito in anestesia totale , trascrivo il risultato dell’esame istologico .
Neoplasia pseudocapsulata di cm 3x2,5x2, costituita da cellule fusate S-100 positive. Si osserva a tratti disposizione ritmica dei nuclei cellulari (corpi di Verocay). Presenti aree in trasformazione mixoide e numerosi vasi a parete ialina, talora trombizzati.
Diagnosi.
Neurinoma (schwannoma).
E' stato necessario aprire il muscolo tricipite per poter intervenire perchè il neurinoma era interno a questo. Non ho potuto capire se c'erano relazioni dirette con nervo o arteria ma ho potuto muovere la mano da subito e faccio movimenti normali. Dicono che non c’è bisogno di fisioterapia. Sono felicissima.
Quando ho ritirato l’esame mi è stato detto qualcosa solo a proposito della diagnosi, che era corrispondente a quello che si ipotizzava sulla base della risonanza. E questo mi è bastato ma….
I termini usati non li capisco . Ad esempio il fatto che fosse non capsulata completamente, il “positivo” riferito alle cellule, le aree in trasformazione mixoide e altre valutazioni che vorrei poter decifrare.
C’era qualcosa che si stava modificando? Devo chiedere se la lesione sono riusciti a toglierla per intero o cosa?
La ringrazio ancora per la Sua attenzione. Vorrei poter sapere che è stato tutto risolto.
vorrei informarLa sugli sviluppi della situazione.
Ho contattato un neurochirurgo. La tendenza alla crescita della lesione, soprattutto in questo ultimo anno, ha portato alla decisione di intervenire con un trattamento chirurgico.
Questo è stato eseguito in anestesia totale , trascrivo il risultato dell’esame istologico .
Neoplasia pseudocapsulata di cm 3x2,5x2, costituita da cellule fusate S-100 positive. Si osserva a tratti disposizione ritmica dei nuclei cellulari (corpi di Verocay). Presenti aree in trasformazione mixoide e numerosi vasi a parete ialina, talora trombizzati.
Diagnosi.
Neurinoma (schwannoma).
E' stato necessario aprire il muscolo tricipite per poter intervenire perchè il neurinoma era interno a questo. Non ho potuto capire se c'erano relazioni dirette con nervo o arteria ma ho potuto muovere la mano da subito e faccio movimenti normali. Dicono che non c’è bisogno di fisioterapia. Sono felicissima.
Quando ho ritirato l’esame mi è stato detto qualcosa solo a proposito della diagnosi, che era corrispondente a quello che si ipotizzava sulla base della risonanza. E questo mi è bastato ma….
I termini usati non li capisco . Ad esempio il fatto che fosse non capsulata completamente, il “positivo” riferito alle cellule, le aree in trasformazione mixoide e altre valutazioni che vorrei poter decifrare.
C’era qualcosa che si stava modificando? Devo chiedere se la lesione sono riusciti a toglierla per intero o cosa?
La ringrazio ancora per la Sua attenzione. Vorrei poter sapere che è stato tutto risolto.
Questo consulto ha ricevuto 11 risposte e 4.4k visite dal 26/11/2015.
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