Fenomeno di ipertensione in ultranovantenne
Mio padre, oggi 92enne, un paio d'anni fa ha avuto un edema alle gambe causato da pressione alta. Da allora prende Triatec (1 compressa da 2,5 mg al giorno) e Lasix (250 mg al giorno, ossia mezza compressa da 500 mg al giorno). Conduce una vita attiva per la sua età. Ogni mattina cammina per un paio di chilometri (uno ad andare e uno a tornare intervallati da un’oretta seduto a leggere il giornale in panchina).
Stamattina (dopo che aveva già effettuato una parte della passeggiata mattutina) ad un controllo della pressione, aveva 70/165 con 83 battiti al minuto.
Di qui la domanda: il farmacista gli ha consigliato di sospendere il Lasix almeno per il periodo estivo (perché il suo effetto, unito alla sudorazione, potrebbe causare una perdita eccessiva di liquidi e un affaticamento dei reni). Il medico di base gli aveva invece detto di non interromperlo mai per evitare un altro eventuale edema. Noi non sappiamo cosa fare, anche perché effettivamente mio padre da un paio di mesi ha bisogno molto frequente di urinare e corre immediatamente in bagno tutte le volte che si alza dalla poltrona, anche solo per rispondere al telefono.
Potreste darci un consiglio? Grazie anticipatamente!
Stamattina (dopo che aveva già effettuato una parte della passeggiata mattutina) ad un controllo della pressione, aveva 70/165 con 83 battiti al minuto.
Di qui la domanda: il farmacista gli ha consigliato di sospendere il Lasix almeno per il periodo estivo (perché il suo effetto, unito alla sudorazione, potrebbe causare una perdita eccessiva di liquidi e un affaticamento dei reni). Il medico di base gli aveva invece detto di non interromperlo mai per evitare un altro eventuale edema. Noi non sappiamo cosa fare, anche perché effettivamente mio padre da un paio di mesi ha bisogno molto frequente di urinare e corre immediatamente in bagno tutte le volte che si alza dalla poltrona, anche solo per rispondere al telefono.
Potreste darci un consiglio? Grazie anticipatamente!
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Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
112.5k 3.7k
Somministrare il Lasix a quei dosaggi da cavallo ad hna persona di 90 anni equivale ad un tentativo di omicidio.
basta che lei esegua l azotemia e creatininemia e se ne accorgera.
specie se aggiunto ad u a terapia con ACE inibitori.
i pazienti di quella eta vanno incoraggiati a bere almeno 1,5 2 litri di acqua al giorno che , come ben capisce, é l esatto opposto di strizzarli come limoni con i diuretici.
se gli edemi agli arti inferiori sono stati causati da scompenso cardiaco la terapia é a base di antialdosteronici .
ma purtroppo ci sono medici che pensano che sia meglio curare i sintomi che la malattia.
arrivederxi
cecchini
basta che lei esegua l azotemia e creatininemia e se ne accorgera.
specie se aggiunto ad u a terapia con ACE inibitori.
i pazienti di quella eta vanno incoraggiati a bere almeno 1,5 2 litri di acqua al giorno che , come ben capisce, é l esatto opposto di strizzarli come limoni con i diuretici.
se gli edemi agli arti inferiori sono stati causati da scompenso cardiaco la terapia é a base di antialdosteronici .
ma purtroppo ci sono medici che pensano che sia meglio curare i sintomi che la malattia.
arrivederxi
cecchini
Dr. Maurizio Cecchini - Cardiologo - Universita' di Pisa
www.cecchinicuore.org
Medicina di Emergenza ed Urgenza e Pronto Soccorso
[#2]
Ex utente
Dott. Cecchini, la ringrazio tanto! Sono veramente sconcertata e preoccupata, a dir poco, perché il medico che ha seguito mio padre, oltre che un medico di base, è anche un cardiologo!
A questo punto vorrei chiederle ancora una cosa, chiedo scusa: dopo l'episodio recente mio padre ha iniziato a prendere 2 compresse di Triatec al giorno. Secpndo lei può continuare?
Potrebbe anche consigliarci, per favore, un bravo specialista (o centro specialistico) non lontano da Caserta?
La ringrazio ancora, sperando in un suo ulteriore suggerimento!
A questo punto vorrei chiederle ancora una cosa, chiedo scusa: dopo l'episodio recente mio padre ha iniziato a prendere 2 compresse di Triatec al giorno. Secpndo lei può continuare?
Potrebbe anche consigliarci, per favore, un bravo specialista (o centro specialistico) non lontano da Caserta?
La ringrazio ancora, sperando in un suo ulteriore suggerimento!
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Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
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La dose di Triatec puo' anche essere aumentata a patto che l'azotemia e la creatinina lo permettano e dubito che copn quelle dosi di Lasix quel pover uomo possa permetterselo.
Ha esami del sangue recenti? In caso affermativo ci riporti tali valori, altrimenti li programmi velocemente per i primi giorni della settimana assieme agli elettroliti plasmatici.(sodiemia, potassemia, calcemia, cloremia, magnesemia)
Non conosco molto la sua zona , e ritengo tuttavia che ci siano dei cardiologi validi che piossano curare bene suo padre.
Cordialita'
cecchini
Ha esami del sangue recenti? In caso affermativo ci riporti tali valori, altrimenti li programmi velocemente per i primi giorni della settimana assieme agli elettroliti plasmatici.(sodiemia, potassemia, calcemia, cloremia, magnesemia)
Non conosco molto la sua zona , e ritengo tuttavia che ci siano dei cardiologi validi che piossano curare bene suo padre.
Cordialita'
cecchini
[#4]
Ex utente
Dott. Cecchini, la ringrazio ancora tanto. Esami del sangue recentissimi non ne abbiamo (o comunque non tali da permettere di valutare gli effetti dell'accumulo di Lasix) quindi prenoto subito gli accertamenti che ha consigliato e, se me lo permette, la terrò aggiornato perché ho paura di sbagliare di nuovo e una sua conferma, anche a distanza, sarebbe preziosissima.
[#5]
Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
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Rimango a sua disposizione per quanto io possa esserle di aiuto.
Intanto faccia bere abbondatmente suo padre e lo faccia mangiare senza sale aggiunto
L'eventuale impiego del Novosal puo' essere deciso una volta saputa la funzione renale ed il valore della potassemia
Cordailita'
Cecchini
Intanto faccia bere abbondatmente suo padre e lo faccia mangiare senza sale aggiunto
L'eventuale impiego del Novosal puo' essere deciso una volta saputa la funzione renale ed il valore della potassemia
Cordailita'
Cecchini
[#9]
Ex utente
Dott. Cecchini, rieccomi. Stiamo attendendo l'esito delle analisi ma, nel frattempo, devo fare una correzione importantissima a quanto detto nella mia prima lettera.
Le chiedo scusa per la confusione fatta involontariamente, sono una persona attenta e scupolosa (soprattutto quando si tratta di argomenti delicati come la salute) ma questa volta ho sbagliato perché le compresse di Lasix che prende mio padre sono da 25 mg (e la dose consigliata è di una ogni due giorni o di mezza al giorno). Mio padre ha optato per la dose di una ogni due giorni, ma non so se ha fatto bene.
Rinnovandole le scuse, volevo quindi chiederle se è sempre e comunque opportuno che mio padre sospenda per un po' l'assunzione del Lasix (considerato anche che in questi giorni fa ancora molto caldo e col sudore si perdono già molti liquidi). Nel frattempo mio padre sta bevendo molto e ha limitato moltissimo l'uso del sale.
Ringraziandola ancora per i suoi consigli e anche per la pazienza, spero in un suo cortese ulteriore consiglio, alla luce di quanto le ho raccontato.
Le chiedo scusa per la confusione fatta involontariamente, sono una persona attenta e scupolosa (soprattutto quando si tratta di argomenti delicati come la salute) ma questa volta ho sbagliato perché le compresse di Lasix che prende mio padre sono da 25 mg (e la dose consigliata è di una ogni due giorni o di mezza al giorno). Mio padre ha optato per la dose di una ogni due giorni, ma non so se ha fatto bene.
Rinnovandole le scuse, volevo quindi chiederle se è sempre e comunque opportuno che mio padre sospenda per un po' l'assunzione del Lasix (considerato anche che in questi giorni fa ancora molto caldo e col sudore si perdono già molti liquidi). Nel frattempo mio padre sta bevendo molto e ha limitato moltissimo l'uso del sale.
Ringraziandola ancora per i suoi consigli e anche per la pazienza, spero in un suo cortese ulteriore consiglio, alla luce di quanto le ho raccontato.
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Ex utente
Gent. dott. Cecchini, come d'accordo, le riporto qui di seguito i valori delle analisi effettuate in questa settimana da mio padre. Ne ha fatto diverse ma qui ho riportato solo i valori di quelle da lei direttamente consigliate, perciò se dovesse essere utile qualche altro parametro, potrò fornirglielo al più presto. Utilizzando il riferimento ai valori normali riportati dal laboratorio , ho notato che il valore dei globuli rossi è basso. E' preoccupante e può essere associato all'usi dei farmaci?
La ringrazio ancora tanto per la pazienza e l'aiuto prezioso che, sebbene a distanza e solo con i dati che io posso fornirle, ci sta dando.
SIDEREMIA 63 µg/dl
SODIO 133 mEq/l
POTASSIO 6,00 mEq/l
CALCIO 9,32 mg/dl
CLORO 95 mEq/l
MAGNESIO 1,8 mg/dl
AZOTEMIA 41 mg/dl
GLICEMIA 98 mg/dl
CREATININA 1,54 mg/dl
URICEMIA 5,28 mg/dl
COLESTEROLO TOTALE 164 mg/dl
COLESTEROLO HDL 70 mg/dl
TRIGLICERIDI 47 mg/dl
Globuli Rossi (RBC) 3.380.000 /mmc
La ringrazio ancora tanto per la pazienza e l'aiuto prezioso che, sebbene a distanza e solo con i dati che io posso fornirle, ci sta dando.
SIDEREMIA 63 µg/dl
SODIO 133 mEq/l
POTASSIO 6,00 mEq/l
CALCIO 9,32 mg/dl
CLORO 95 mEq/l
MAGNESIO 1,8 mg/dl
AZOTEMIA 41 mg/dl
GLICEMIA 98 mg/dl
CREATININA 1,54 mg/dl
URICEMIA 5,28 mg/dl
COLESTEROLO TOTALE 164 mg/dl
COLESTEROLO HDL 70 mg/dl
TRIGLICERIDI 47 mg/dl
Globuli Rossi (RBC) 3.380.000 /mmc
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Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
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Con la aeliminazione del diuretico come vede l'azotemia e' tornata normale, mentre la creatinina si e' ridotta ma e' sempre elevata (ma va considerata l'eta).
La potassemia invece e' elevata e (se il paziente NON assumesse, come spero integratori vari...) significa che anche il Triatec dovrebbe essere sostituito (ad esempio con un calcio antagonista tipo amlodipina o nifedipina).
Ovviamente tutte le varizioni terapeutiche debbono essere valutate ed eventualmente messe in atto dal curante
Arrivederci
cecchini
La potassemia invece e' elevata e (se il paziente NON assumesse, come spero integratori vari...) significa che anche il Triatec dovrebbe essere sostituito (ad esempio con un calcio antagonista tipo amlodipina o nifedipina).
Ovviamente tutte le varizioni terapeutiche debbono essere valutate ed eventualmente messe in atto dal curante
Arrivederci
cecchini
[#16]
Ex utente
Per fortuna, nessun integratore. Quindi, Dr. Cecchini, parlerò al più presto con il medico curante della possibile sostituzione del Triatec con uno dei principi attivi da lei consigliati.
Torno a ringraziarla davvero tanto per i suoi utilissimi consigli e, se me lo permette, se dovessi avere dubbi importanti, magari in futuro tornerò a chiederle un parere.
Un saluto cordiale!
Torno a ringraziarla davvero tanto per i suoi utilissimi consigli e, se me lo permette, se dovessi avere dubbi importanti, magari in futuro tornerò a chiederle un parere.
Un saluto cordiale!
Questo consulto ha ricevuto 17 risposte e 3k visite dal 26/08/2016.
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Approfondimento su Ipertensione
L'ipertensione è lo stato costante di pressione arteriosa superiore ai valori normali, che riduce l'aspettativa di vita e aumenta il rischio di altre patologie.